Страница 5 из 8 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 147

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vadim007
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Украина, Одесса.
    Сообщений
    46

    Внимание! Пред на NE5532

    Знатоки, проверьте правилиность схемы.
    Где лучше разместить рег. громкости?И кокой должен быть его номинал?
    Работоспособна ли она?Можно что-то улучшить?



    Пред собран для двух STK404-130s.

    Последний раз редактировалось Vadim007; 04.04.2011 в 06:25.

  2. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    5.539

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    У меня схема чуть другая, обычный инвертирующий каскад. На входе резистор 47к (из соображений входного сопротивления), в ОС 390к. Питание +-14В, на выходе 0.1В
    На NE5532?
    При ваших номиналах смещение на выходе может достигать 0.4 В. Для многих случаев это уже недопустимо много. Если конечно на выходе есть разделительный конденсатор, тогда не страшно.
    DENON DCD-520AE - ATDAC-810 - PALABS AE25 - PALABS ACE1
    avtech@palabs.ru

  3. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.155

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Если хотите хоть как-то оживить эту мёртвую схему (из заглавного поста), то примените другие ИМС, необязательно очень дорогие, например LM4562 или другие из серии LME. На худой конец, OP275 или OPA2604, или AD744 (4 шт.). Сразу получите прирост качества звука. Но также обязательно уберите конские сопротивления из цепей ООС. Для этого лучше будет включить ИМС неинвертирующими с резисторами в ООС, например 3 ком/1,5ком, или около того. С7,С12 - лишние. Да и входные под большим вопросом.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. Новичок Аватар для Grishanenko
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    Kharkov
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    willowasbest,спасибо, познавательно. Но вопросов меньше не стало
    Я ведь правильно понимаю что речь о графике шумов Джонсона?
    По даташиту от TI, на 1 кГц получается 5нВ/0,7пА=7.1 кОм, примерно соответствует отмеченному там OP285, но на 1 горизонталь ниже. Попадает в границу низкого шума при сопротивлении источника ~15кОм. Но как это соотнести с R1 и R3 в схеме из стартпоста?
    На частоте 30 Гц выходит 8нВ/2.7пА=2.9кОм - точка находится над линией Джонсона. Получается что самое близкое значение сопротивления источника - те же 3кОм (излом)?

    Olegyurich, конденсатор на выходе есть. Значит все упирается только в шумы.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    С7,С12 - лишние. Да и входные под большим вопросом.
    А почему входные под вопросом? Ведь нет никакой информации о том, какой источник сигнала может приключиться. Окажется что на выходе плеера/звуковухи пара вольт постоянки и будет сюрприз.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Для этого лучше будет включить ИМС неинвертирующими с резисторами в ООС, например 3 ком/1,5ком
    В моем случае, каскад микшерный. Так что только инвертирующее включение, но с такими мелкими резисторами на вход нужно будет ставить только электролиты.

  5. Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.698

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Я ведь правильно понимаю что речь о графике шумов Джонсона?
    Да дело не столько в шуме джонсона и вообще в шумах, сколько к критичности такой схемы к внешним наводкам и монтажу. Но в данном конкретном случае номиналы резисторов выбраны так чтобы обеспечить полосу на НЧ в паре с емкостями C7, C12, которые кстати там не лишние (как и входные), т.к. схема питания однополярная. Если применить эти емкости бОльшего номинала, то можно соотв. пропорционально уменьшить номиналы резисторов, а можно и просто уменьшить номиналы резисторов, если завал на НЧ устроит. При этом сильно уменьшать эти номиналы в выходном каскаде нельзя, т.к. в данном случае этот каскад должен иметь высокое входное сопротивление относительно темброблока, а во входном нельзя, т.к. это уменьшает входное сопротивление устройства.
    На вскидку номиналы резисторов входного каскада можно уменьшить в 10 раз, выходного - в 2..3 раза.
    Так же полезно в данном случае применить ОУ с ПТ, например OPA2134, у которых очень низкий входной ток, а соотв-но и шум, генерируемый этим током на больших сопротивлениях.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    В моем случае, каскад микшерный. Так что только инвертирующее включение
    В таком случае лучше будет перед микшером ставить отдельные неинвертированные каскады ОУ, или оставить схему как есть, только применить резисторы получше и монтаж выполнить соответствующе.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    но с такими мелкими резисторами на вход нужно будет ставить только электролиты.
    Ничего страшного, главное чтобы на них была постоянка (поляризующее напряжение), которая получится при однополярном питании.
    А наилучший вариант был бы сделать двухполярное питание, подобрать номиналы резисторов как удобнее и убрать разделительные емкости вообще.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 02.05.2012 в 18:27.

  6. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.155

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    В моем случае, каскад микшерный.
    Питание лучше сделать двухполярным, конечно. Я просто не обратил внимания на это. И перевести все ИМС в неинвертир. включение с уменьшением сопротивлений, в звуке только выиграете. Ёмкости на входе нужны, конечно, если нет уверенности в источнике. Но, как правило, постоянки там нет. Я только хотел обратить внимание на низкое звуковое качество 5532. По большому счёту, там желателен ещё один каскад на ИМС, повторителем, сразу после движков R11 и R20. На выходе которого поставить рег. громкости 5...20ком. После чего уже выходные ИМС. Так лучше будут согласовываться сопротивления: вых. регулятора тембра со входным следующего за ним каскада, тембры будут регулироваться более "правильно" и независимо от положения громкости. Кроме того, регулятор громкости будет меньше по сопротивлению, что лучше для звука и фона.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. Новичок Аватар для Grishanenko
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    Kharkov
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    В таком случае лучше будет перед микшером ставить отдельные неинвертированные каскады ОУ, или оставить схему как есть, только применить резисторы получше и монтаж выполнить соответствующе.
    Спасибо, хорошее решение. А резисторы получше - это как?

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Я только хотел обратить внимание на низкое звуковое качество 5532.
    И все же, большинство бюджетных микшеров выполнено именно на ней. Для бытового использования 5532 вполне хватит.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    По большому счёту, там желателен ещё один каскад на ИМС, повторителем, сразу после движков R11 и R20. На выходе которого поставить рег. громкости 5...20ком. После чего уже выходные ИМС.
    А разве не лучше перенести переменники на самый выход схемы преда? Тогда полностью избавляемся от влияния на темброблок.

  8. Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.698

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    хорошее решение.
    Хотя я бы в место этого предпочел бы заменить ОУ на OPA2134. Тогда не обязательно заморачиваться с номиналами резисторов, не нужно городить неинвертированные буферы, да и сами ОУ наверное получше будут. К тому же они доступны и не сильно дороги. Правда если оставить номиналы резисторов неизменными, все равно нужно уделить особое внимание монтажу и экранированию схемы, а так же желательно выбрать тип резисторов поприличнее.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    А резисторы получше - это как?
    Какие-нибудь качественные: металлопленочные RN, RNC от Vishay и т.п.

  9. Новичок Аватар для Grishanenko
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    Kharkov
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Какие-нибудь качественные: металлопленочные RN, RNC от Vishay и т.п.
    Сейчас постепенно перехожу на smd, а их тип и происхождение остаются тайной Можно выбрать лишь 1% или 5%. И не думаю что считанные розничные продавцы будут заморачиваться по этому поводу.

  10. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.155

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Для бытового использования 5532 вполне хватит.
    Хозяин - барин. Оптимально в данном случаи было бы впаять хорошие панельки под ИМС, а потом при необходимости легко проапгрейдить.
    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    А разве не лучше перенести переменники на самый выход схемы преда? Тогда полностью избавляемся от влияния на темброблок.
    Нельзя. Если полностью "поднять" тембры скорее всего получим перегрузку вых. ИМС, там же Ку=3. От влияния на темброблок всё равно так не избавимся, т.к. входное 51ком недостаточно для этого. А вот дополнительный какскад решает обе проблемы (он должен быть в неинверт. вкл. , опять же).
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.698

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Сейчас постепенно перехожу на smd, а их тип и происхождение остаются тайной Можно выбрать лишь 1% или 5%. И не думаю что считанные розничные продавцы будут заморачиваться по этому поводу.
    Тайны там нет, это самые дешевые серии общего применения. При желании можно найти резисторы и получше, хотя бы здесь в толкучке. Если не охота с ними заморачиваться, берете и уменьшаете номиналы входного каскада в 10 раз, вместо входных пленочных конденсаторов ставите алюминиевые электролиты, например 22uF x 25V (лучше низкоимпедансные) плюсом к ОУ. В выхдном каскаде уменьшаете наминалы резисторов в 2 раза, в разделительные емкости ставите те же электролиты (таким же образом) или пленку 4.7uF. Ну и напряжение питания лучше поднять вольт до 18-ти например, а еще лучше до 24-х.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Для бытового использования 5532 вполне хватит.
    Мое ИМХО такое же. Если строить высококачественный тракт и заморачиваться с типом ОУ, тогда и темброблок этот нафиг не нужен.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    А разве не лучше перенести переменники на самый выход схемы преда? Тогда полностью избавляемся от влияния на темброблок.
    Переменники R12, R21 выполняют ф-ю регуляторов громкости, которая по большому счету не нужна, т.к. обычно эти регуляторы есть на входе УМ. Если их оставлять, то лучше конечно сделать, как предлагает jett, все таки 220к это перебор для китайского переменника.

    P.S.
    Кстати, на выходе этой схемы так же должны быть разделительные емкости, иначе будет постоянка в половину питающего напряжения (если электролиты, тоже плюсом к ОУ). А выводы 3 и 5 ОУ должны сидель не на земле, а на делителе питающего напряжения пополам. Какая-то стремная схема, наверное там все таки должно быть двухполярное напряжение +/- 15V.
    При истользовании разделительных электролитов их входы (минусовые плечи) следует подтянуть к земле через 100к резистор.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 03.05.2012 в 22:57.

  12. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.155

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Переменники R12, R21 выполняют ф-ю регуляторов громкости, которая по большому счету не нужна, т.к. обычно эти регуляторы есть на входе УМ.
    Там у него и схема мощника показана (на STK), без рег. громкости, но с кондёрами на входе.
    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Какая-то стремная схема, наверное там все таки должно быть двухполярное напряжение +/- 15V.
    По большому счёту, схему надо перерисовать полностью, может за исключением темброблока (не проверял).
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  13. Новичок Аватар для Grishanenko
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    Kharkov
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    наверное там все таки должно быть двухполярное напряжение +/- 15V.
    При истользовании разделительных электролитов их входы (минусовые плечи) следует подтянуть к земле через 100к резистор.
    А есть смысл заморачиваться с установкой неполярных электролитов (ведь на всех входах-выходах операционников будет ноль, при нормальных условиях), или двух обычных с общим плюсом и его подтяжкой к +питания? И еще встречал рекомендации шунтировать электролиты пленкой 0.1 мкФ. Или, опять же, 5532 - это не тот ОУ, который позволит услышать разницу?

    ---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение в 22:29 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    По большому счёту, схему надо перерисовать полностью, может за исключением темброблока (не проверял).
    Темброблок тоже стремный. Мне всегда попадались схемы с регулировками в цепи ОС. И только недавно столкнулся с гитарными примочками. Там сплошь и рядом цепь регулировок используется без ОУ и без всяких согласований по входу и по выходу. Возможно, подразумевается что гитарный звукосниматель и так низкоомный, а после темброблока будет еще одна примочка с высокоомным входом.

  14. Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.698

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    По большому счёту, схему надо перерисовать полностью
    Это было бы лучше всего. Номиналы темброблока можно скопировать, уменьшив все резисторы в 5 раз, а емкости соотв-но увеличив во столько же. Т.к. 47к это тоже многовато для переменника, а 10к уже норм.
    Питание тогда лучше сделать двух полярным +/-12..15V. Схему входного буфера можно оставить, уменьшив номиналы резисторов на порядок и исключив разделительные емкости на входе. А выходной буфер можно реализовать по схеме неинвертирующего усилителя. Регулятор громкости отсюда вообще стоит исключить (если нет какой-либо особой надобности именно в этом месте) и перенести его как обычно на вход УМ. Для устранения постоянки на выходе есть два основных способа: разделительный конденсатор на выходе, либо подстройка нуля выходного буфера подстроечником. Можно еще применить прецизионные ОУ с малым собственным смещением, но они будут значительно дороже.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    А есть смысл заморачиваться с установкой неполярных электролитов
    Нет.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    или двух обычных с общим плюсом и его подтяжкой к +питания?
    Тем более нет.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    И еще встречал рекомендации шунтировать электролиты пленкой 0.1 мкФ
    Если это говеный электролит общего применения, то да. Если хороший низкоимпедансный или аудио серии, то не нужно. У меня в звуковушке на входе АЦП разделительные емкости (электролиты 47uF), при этом обеспечивается уровень гармоник ниже -120Дб.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Темброблок тоже стремный. Мне всегда попадались схемы с регулировками в цепи ОС
    На самом деле это классическая схема, применяемая повсеместно уже не один десяток лет, только с разными номиналами и типами ОУ.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Возможно, подразумевается что гитарный звукосниматель и так низкоомный, а после темброблока будет еще одна примочка с высокоомным входом.
    Обычно так и осуществляется согласование устройств в тракте: из расчета, что выходное сопротивление источника значительно ниже входного сопротивления приемника.

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Или, опять же, 5532 - это не тот ОУ, который позволит услышать разницу
    Да нет в этом ОУ ничего особо страшного, вполне приличный прибор для звукового диапазона. Лучше позабодтесь о кач-ве электролитов и монтажа.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 04.05.2012 в 01:17.

  15. Новичок Аватар для Grishanenko
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    Kharkov
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    dortonyan, большое спасибо за развернутые ответы.

  16. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.155

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от Grishanenko Посмотреть сообщение
    Темброблок тоже стремный.
    Такой темброблок расчитывается строго по формулам для получения "правильных" регулировок. Они есть в справочниках, да и готовых схем полно. Лучше будет, конечно, уменьшить регуляторы до 10 ком.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  17. Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.698

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Такой темброблок расчитывается строго по формулам для получения "правильных" регулировок.
    Тоже верно. Обычно такая схема рассчитывается на какой либо конкретный тракт. Т.е. по хорошему нужно подбирать хар-ки темброблока исходя из своего тракта, или поискать аналогичную схему для нужного вам применения.
    Если данная схема взята из того устройства, что нужно, можно юзать и ее, изменив номиналы, как я указывал выше.

  18. Частый гость Аватар для lulo82
    Регистрация
    19.02.2010
    Адрес
    г йошкар-ола
    Возраст
    38
    Сообщений
    441

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    http://sound.westhost.com/project97.htm я вот такой собирал для stk

  19. Гость

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Резисторы 50к и 150к в ООС 5532 - чудненько. Я бы такую хрень собирать не стал совершенно точно.

  20. Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10.377

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Я поражаюсь станным наворотам. Когда можно сделать нормирующий усь и РТ активный аналогичный активному РТКрыкова (радио4/84год) Отличный РТ, очень тщательно сбалансированный . Для повышения нагрузочной способности ввести повторители с источниками тока как в книге Сухова,Батя и Стародуба . Регулятор громкости можно выполнить на реле ,РТ легко отключается .Печатка имеется.РТ можно пересчитать и на 33ком переменники и на 47ком .как самые распространённые.В РТ можно использовать бриговские дискретники,недостатки их нивилируются потомучто они,регуляторы, в петле оос находятся.На самой схеме переменники РТ должны быть в данном случае по 47ком ,33ком в верхнем канале остались случайно от РТ Бандансалла.Недоглядел .
    Последний раз редактировалось .Васильев; 11.05.2012 в 09:02.
    С уважением Максим.

  21. Гость

    По умолчанию Re: Пред на NE5532

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    В РТ можно использовать бриговские дискретники
    Припоминаю, что в таких схемах нельзя допускать исчезновения контакта в движке, поэтому галетники пойдут не все.
    Но схема однозначно менее глупая, чем из первого поста.

Страница 5 из 8 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •