Показано с 1 по 17 из 17

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию SACD внешний ЦАП

    Насколько я понял, в проигрывателях DVD, которые якобы честно поддерживают САСД формат, после декодера Сони обычно стоят дешевые дельтасигмы, звук которых в лучшем случае мы и слышим. Вопросы следующие: как сварганить внешнюю ЦАПину (6ти канальную , к чему ее цеплять. Или кто-то заморачивался. Ибо владею Сонькой 930, кино не смотрю, иногда музыкалки - звук через SPDIF на внешний ЦАПчик на АД1853, как бы все бестолково, простаивает аппаратец. И САСД диски уже доступны.
    Мнения уважаемых коллег приветствуются.
    С уважением
    Евгений Балакин

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    По лицензионному соглашению производителя SACD с Сони нельза выдавать DSD поток в цифровой форме для предотвращения нелицензионного копирования. Копировать диск так же нельзя, поскольку данные на нем лежат зашифрованные, а в коде участвует медиа код болванки, который есть только на оригинальной матрице. Так что надо брать SACD плеер с хорошими ЦАП-ами.

  3. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Eugene Balakin, надо точно знать, что у нее идет с декодера, DSD или же он его выводит уже преобразованным в PCM. Как в большинстве девайсов. И отсюда плясать. Если там PCM то трудностей особо не возникнет - 3 ЦФ от NPC и шесть корпусов цапин а ля 1862/PCM63. .
    Кстати, даже если на выходе декодера DSD, то все равно внутрях может иметь место быть преобразование в PCM и обратно, ибо всякие там задержки и фильтрация для LF канала можно сделать только в нем.
    Если DSD, то можно пользовать техасовские дельтасигмы с прямым вводом DSD, либо AD1955, или самый лучший вариант - переконвертировать в PCM NPC-шным же конвертором и далее 3шт SM5847 и шесть хороших R-2R.
    SACD лучше только одним - звукорежи компрессией меньше увлекаются при мастеринге - в остальном же все "прелести" дельтасигм.
    А уж насчет многоканальности - баловство это. К тому же требуется шесть совершенно идентичных АС, правильно расставленных вокруг,( тут с двумя не знаешь как справиться ) хилые тылы, приколоченные к стене, где место позволяло, симметрично на глазок, которые вполне приемлимы для DD/ DTS, тут уже не прокатят.

    [ADDED=Эx, залужу...]1132057634[/ADDED]
    Костя Мусатов, мы тут лицензионных соглашений не подписывали, и клали и ложить будем на какую то сони . Выудить поток наружу не проблема. Три проводка на два канала . Хоть в DSD, хоть уже преобразованным в PCM.
    Последний раз редактировалось Эx, залужу...; 15.11.2005 в 15:27.

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Сейчас, накачаю даташитов и поразбираюсь. Наверняка там что -то типа квадратной шины - а вытянуть ее - не проблема.
    С уважением
    Евгений Балакин

  5. Частый гость Аватар для Gennadyi
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Республика Крым, автономная :-)
    Возраст
    58
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Эx, залужу...,
    В DVD проигрывателе Pioneer DV-575 программное перкодирование DSD в PCM и дальше PCM1742KE

  6. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.269

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Цитата Сообщение от Gennadyi
    программное перкодирование DSD в PCM и дальше PCM1742KE
    Хотя в MT1389 вывод DSD предусмотрен.

    [ADDED=yan]1132095533[/ADDED]
    Но что делать со стабильностью клока? Там кварц на 27МГц, и ФАПЧ для аудио.
    Последний раз редактировалось yan; 16.11.2005 в 01:58.

  7. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Gennadyi, В этой соньке Евгения вроде должен быть отдельный от видео соневский DSD декодер, специально под CD/SACD заточенный, и с тактом кратным 44,1 и соответсвенно 2.8824, от отдельного кварца, что автоматом подразумевает снхронность и отсутсвие всяких ресамплеров, а вот что на выходе у декодера, можно выявить проанализировав, что за цап, и если он допускает прямой ввод DSD, то посмотреть, в каком он режиме, и чего по каким входам идет.
    С пионером на MTKхе все гораздо хуже. Тактовая от ФАПЧ, и х.з. как она все это дело в PCM переводит. Возможно что и в асинхронноом режиме, со всеми вытекающими.
    А так, в общем, везде, где есть регулировки в цифре, задержки/уровни - везде конвертация в PCM. И никаким pure dsd, сквозным трактом, который восхваляла сони, проталкивая формат, и не пахнет. Да и в DSD записанных, без перевода в PCM при мастеринге, дисков, боюсь, очень не много, а учитывая сам ассортимент DSD, так вообще.

  8. Частый гость Аватар для Gennadyi
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Республика Крым, автономная :-)
    Возраст
    58
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Эx, залужу...,
    Смотрю вот схемы на SONY DVP-NS705V/NS755V/NS905V/NS915V
    Кварцев 2 на 16,5 и 27 МГц
    Первый - к MB91307R, второй - к CY24233ZCT
    отдельно SACD декодер CXD2753R, AUDIO DSP CXD1938AR, ЦАП CXD9674TN-E2 и CXD9675R-L с балансным выходом
    Как в 930 не знаю, но наверно похоже

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Цитата Сообщение от Gennadyi
    Смотрю вот схемы на SONY DVP-NS705V/NS755V/NS905V/NS915V
    Если электронно - не можешь поделиться? 905 - должен быть такойже как 930-й, но без програссива, а это касается только видеочасти.
    С уважением
    Евгений Балакин

  10. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Кварцев 2 на 16,5 и 27 МГц
    Точно 16.5? Или 16.9344? Если все таки первое, то это вилы. Тоже ФАПЧ.
    MB91307R это чего интересно? Возможно дивайдер управляемый, ФАПЧ как раз в нем, а с него уже клоки раздаются.

  11. Частый гость Аватар для Gennadyi
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Республика Крым, автономная :-)
    Возраст
    58
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    MB91307RPFV-G-BND-E1
    SYSTEM CONTROL
    IC104 Скорее всего управляющий процессор
    Точно http://www.m-peter.ru/pdf/mb91307.pdf
    (такое описание да на MT1389)
    Частота точно 16,5
    вторая CY24233ZCT IC103 PLL
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ic103.JPG 
Просмотров:	255 
Размер:	36,3 Кб 
ID:	5810  
    Последний раз редактировалось Gennadyi; 16.11.2005 в 18:54.

  12. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Да, этот кварец 16.5 ни к видео, ни к аудио отношения не имеет.
    Все сетки частот делает кипресовская PLL-ка.
    В общем, чтоб SACD нормально слушать, надо брать чисто CD/SACD девайс, без видео, без dvd-a, и без поддержки мп3. Только как бы они и туда, в целях унификации фапчу не засунули...

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    В общем, чтоб SACD нормально слушать, надо брать чисто CD/SACD девайс, без видео, без dvd-a, и без поддержки мп3. Только как бы они и туда, в целях унификации фапчу не засунули...
    Сдается мне, что ты очень и очень прав
    С уважением
    Евгений Балакин

  14. Частый гость Аватар для Gav
    Регистрация
    17.11.2004
    Сообщений
    342

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Цитата Сообщение от yan
    Хотя в MT1389 вывод DSD предусмотрен.

    [ADDED=yan]1132095533[/ADDED]
    Но что делать со стабильностью клока? Там кварц на 27МГц, и ФАПЧ для аудио.
    Т.Е. он на эту ногу выводиться?

  15. Частый гость Аватар для Gav
    Регистрация
    17.11.2004
    Сообщений
    342

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    А какой чип стоит в Samsung P-750? Он вроде тоже понимает SACD

  16. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    везде, где есть регулировки в цифре, задержки/уровни - везде конвертация в PCM. И никаким pure dsd, сквозным трактом, который восхваляла сони, проталкивая формат, и не пахнет
    Пожалуйста, ткните меня носом на русскоязычную ссылку где описано почему не делают цифровую обработку сигнала (ЦОС) в формате DSD? Почему все делают обработку для сигнала в формате PCM?

    Offтопик:
    Нет времени особо искать хорошие ссылки.

  17. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: SACD внешний ЦАП

    Alex_Jet,
    русскоязычную ссылку где описано почему не делают цифровую обработку сигнала (ЦОС) в формате DSD? .
    Кроме этой, на С.Агеева
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...783#post100783
    Вообще, проблема DSD в том, что практически никто из изготовителей приборов обработки не пойдет на смену наработанных годами алгоритмов (и аппаратуры) под DSD.
    других нет Как нет и ссылок на обородование, которое осуществляет обработку в DSD. Хотя наверняка оно есть, но так как это "итс э Сони", большинству студий оно нах за такие бабки не надо. Да и зачем оно, когда есть PCM? Если б оно у кого то действительно было, то они б орали об этом на всех углах

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •