Мучения с Радиотехникой у-101

[26012]

Ситуация такова,в процессе доработки решил поменять выходники на полевики(отсюда и все проблемы)В итоге имею:усилитель работает,НО усилители тока греются до невозможности.Появилась идея их выкинуть,но в следствии моей малообразованности в данной области,решил обратиться к вам за советом:можно ли их убрать из схемы?
radio101b.djvu

[26012]

Греются транзисторы 13,14,15,16 ,на выходниках всё в порядке(100мА на пару).

[Black_Panther]

Offтопик:
Доработка этого усилителя обычно сводится к тому, что в итоге остается скелет: транс, корпус с радиатором, крышка, включатель питания и ручка громкости.Внутрь ставится нормальный усилитель с блоком питания. При острой необходимости можно использовать и блок защиты АС.

[26012]

Была такая идея,к ней и склонялся,но захотелось именно улучшить её(Вот такой загон в память о усилителе) .
Так как на счёт выкидывания транзюков

[S.G.]

Увеличить номиналы R22, R31. Или VT15,16 убрать, тогда увеличить только R22.

[26012]

До скольки?
Для чего они там остануться?

[kirill]

для того чтобы открыть полевики вам надо подать на них около 4 вольт , а для обычных транзисторов 0.6 вольта ,так вот когда вы открываете полевики у вас на предоконечных транзиторах ток покоя раз в 6 выше чем с кремниевыми оконечниками и как вам уже советовали выкидоваете VT15,VT16 и увиличеваете R22 хотябы до 1.5 kOM

[26012]

В итоге выкинул VT13,VT14 и резюк между ними.Заменил резистор между VT15,VT16 на 1кОм.Ток покоя 180 на пару.
По звуку даже лучше чем TDA2050 чего я совсем не ожидал

[bez_]

Offтопик:

Доработка этого усилителя обычно сводится к тому, что в итоге остается скелет: транс, корпус с радиатором, крышка, включатель питания и ручка громкости.Внутрь ставится нормальный усилитель с блоком питания.

[Vjumajlo]

Очень часто "матеряться" на этот недохолтон.
Вопрос. А что, так никто ни разу и не поменял комплектуху, чтобы он стал "холтоном"?

Offтопик:
"...усилитель - просто мерзость!"
Я ж отвечу: - да ну нах!
Это лыжи для асфальта,
Когда ветер в головах.

[Romych]

Если руки не оттуда, то этот совет применим к любому усилителю. Кстати вопрос, а что по вашему есть "нормальный" усилитель из-за которого доработка советского холтона не рассматривается?

[Vjumajlo]

Romych, действительно интересует моё вИдение "нормального" усилителя? Тогда уточни, для каких целей усилитель. Тема-то о мучениях именно с Радиотехникой, а я ведь могу расписаться на страницу-полторы о различных усилителях. Не всё так просто, как хотелось бы.
Однако, вопросом на вопрос. А смысл, ставить в Радиотехнику У-101 что-то более-менее качественное, оставляя без изменений всё остальное?
Жаль, что ты так далеко от меня, я бы дал возможность послушать, как могут звучать советские усилители, если к ним приложить ручки.

[Romych]

Vjumajlo, это я не тебе,а на пост nr 3. Мы с тобой одновременно запостили когда я писал твоего поста еще не видел (пост 10 и 11). Я какраз за то, что у-101 можно несложно доработав заставить чуточку (а может даже и не чуточьку) лучше звучать и не обязательно везде "нормальные" усилители пихать куда не попадя.

[Станислафф]

Подсчитать бы, сколько на Вегалабе и других форумах "умных" советов "...выкинуть из Радиотехники оконечники, поставить ЛМ/ТДА...". Офигенно дельный совет, но есть одно НО: у Радиотехники нет собственно корпуса, есть лишь хлипкое шасси с маленьким радиатором и фанерная коробка поверх этого дела.

Строго ИМХО - Радиотехника сбалансированное изделие, где компоненты соответствуют друг другу. И сам по себе усилитель не так ужасен, как многие пытаются представить.

[26012]

Vjumajlo Как бы вы доработали сей апарат?
Вот внешний вид,не заморачивался и аккуратно обклеил самоклейкойЖаль фото "до" не сохранились.

[Vjumajlo]

26012, именно сей аппарат я бы не дорабатывал, пока не определился бы, что это за аппарат.
Давайте же его сначала идентифицируем: http://vef-rrr.ucoz.ru/index/usiliteli/0-56 .
А так же узнаем, насколько он уже доработан.
Вообще, если у меня возникает желание доработать какой-нибудь из попадающихся в руки советских усилителей, процедура всегда одна и та же, и практически не отличающаяся от уже многократно предложенной на разных ресурсах многими людьми. По порядку. Доработка БП, с заменой диодов и конденсаторов, переразводка питания до плат УМ ну и т.д. с заменой некоторых комплектующих по модулям на импортные и изменение некоторых номиналов с целью оптимизации режимов каскадов. Естественно, что и "механика" устройства всегда доводится до приемлемого результата.
Дело в том, что нашей бывшей советской, а ныне российской(если такая ещё существует) радиопромышленностью ничего нового, никогда не изобреталось(за редким исключением). Поэтому, то, что касается усилителей, да и не только, всегда можно отыскать в зарубежных аналогах. Наши только умудрялись в большинстве случаев всё испохабить, соответствуя каким-то ГОСТ-ам, порой взятым с потолка, и напичкать в большинстве своём нормальные схемы комплектующими с заранее известными, не звуковыми характеристиками.
Поэтому ничто, кроме финансовых возможностей, не мешает довести заводское советское изделие до логически верного исполнения с приемлемым для него уровнем качества.
Есть ещё один немаловажный нюанс. Сломать изделие и напичкать корпус, порой мало подходящий для вновь выбранной схемы, чем-то иным никогда не поздно. А будет ли это соизмеримо по затратам с полученным в итоге результатом, и достаточно ли приемлемым будет полученный результат от ожидаемого - об этом мало кто задумывается. Так что, не спешите ломать то, что есть. Если же после апдейта устройства, оно чем-то всё же не устраивает, вот тогда уже можно его кардинально перелопатить. А использованные до этого комплектующие, - уверяю - у вас не залежаться. Они почти все найдут своё место в других конструкциях.
Теперь об этом аппарате(идентификация прошла успешно ? )
Согласно свое концепции перелопачивания заводского изделия, я бы сначала нашёл зарубежный аналог(схемный) этого девайса, почитал отзывы опытных товарищей, имевших опыт общения с зарубежными аналогами, разобрал бы по полочкам всё то, что ими сделано для улучшения конструкции; затем определился с тем, что нужно сделать с минимальными затратами, для того, что бы "наш родимый" стал "иностранцем".
Короче, я бы из этой "непонятной" любавной Радиотехники сделал бы(и однажды так и было) либо облегчённый "холтон" с одной парой в ВК, либо биполярную Syma_5.
Теперь есть цель, и уже она определяет уровень конечного результата и степень модернизации(апдейта).

[LoneWolf_SPb]

я бы дал возможность послушать, как могут звучать советские усилители, если к ним приложить ручки.

Очень любопытно узнать, о каких аппаратах сия речь?

[Vjumajlo]

По возрастающей чего-то там.
Вега 10У-120С
Орбита 50УМ-002С
Амфитон 75У-101С
Одиссей-У-010-стерео, который Hi-Fi(ещё по советским стандартам и пониманию этого определения )
Корвет-УМ-048-стерео(этот вообще сейчас умница).
Отдельной "песней" стоит маленький(относительно), полностью "германиевый» усилитель с довольно экзотическими комплиментарными транзисторам в ВК, сделанный из остатков ЭФ Мелодия-103М.
Остальное либо имеет заводскую «эдицию» и просто восстановлено до изначальной кондиции, со всего лишь более тонкой, чем заводская, настройкой: либо перелопатилось кардинально, ну, т.е. кроме корпуса ничего родного. , и … ушло к кому-нибудь
Андрей, это просто небольшая коллекция, так сказать, для ностальгии души и сердца. Музыку я слушаю на других аппаратиках, самоделках, идеи части которых, каюсь, "уварованы" у наших досточтимых коллег.
Думаю, не побъют за это?

[Gin25]

Offтопик:
Ах.... старая добрая радиотехника. Вот и у меня стоит. Ну я в своё время выкинул оттуда селектор каналов и пред. Без преда звучит покошерней. Хотел тоже засадить туда Лмку, но жалко чёрт. Всё таки почти 25 лет отпахал славно. А вот одисей не понравился . (сейчас восстанавливаю его, только чтобы убедиться что надо туда чёнить запихнуть сурьёзное)

[bez_]

Тоже ожидаю сие чудо на выходных. Меняюсь с младшей сестрой на свой Minimal. Неинверт на TDA7293 по Аудиокиллеру.
Оставить Радиотехнику У-101 в оригинальном виде можно только для истории, или коллекции, как у Vjumajlo. Имхо
Так что в скором будущем получит 101 новое сердце- LM4780.

Offтопик:
Но если честно, то как то жалко патрошить