Усилитель для ВЧ

[dzrZ]

Здравствуйте!. Посетила меня мысля на тему активной трёхполоски, уж больно заманчивая идея при современном обилии недорогих простецких интегральных узч.
Собственно вопрос, любой усилитель имеет повышенный уровень искажений в районе малых мощностей 0-2Вт, а это получится как раз мощность высокочастотных составляющих в режиме средней громкости. Эта проблема решаема или это не проблема вообще?

[derrik]

сейчас делаю трехполоску с триампингом- ставлю Муаро на все три канала. в тестовых ящиков звучит очень хорошо. дешево и сердито

[misha88]

А вот класс-А на ВЧ - очень даже (лучше конечно, когда и СЧ в 3-апинге тоже в "А"). Тем более, что большой мощности на ВЧ не надо, все конечно от частоты раздела зависит, но в общем случае - 5-10вт для дома вполне хватит.

А я в своей системе именно так и делаю - для СЧ/ВЧ усилитель в классе А (ток покоя 1.3 А, питание +-20 В, мин. сопротивление нагрузки 6 Ом), а для НЧ - обычный усилитель.

А зачем класс "А"? Ни какого смысла...

Класс А имеет повышенную линейность как по усилению (меньше высокочастотных искажений от ВК, а значит меньше интермодуляционные искажения при том же входном каскаде), так и по выходному сопротивлению (нет переключения от А в АВ в процессе усиления), причём все эти улучшения прекрасно слышны. Более того, и по частотке ВК в классе А выигрывает, т.к. выходные транзисторы практически всегда работают в режиме на максимуме частотной характеристики (например, у MJL1302A\MJL3281A макс. частота при токе 3 А, а при токе 0.1 А в 2.5 раза меньше).

[SAPR]

А я в своей системе именно так и делаю - для СЧ/ВЧ усилитель в классе А (ток покоя 1.3 А,

Речь идет о ВЧ

Класс А имеет повышенную линейность как по усилению (меньше высокочастотных искажений от ВК, а значит меньше интермодуляционные искажения при том же входном каскаде), так и по выходному сопротивлению (нет переключения от А в АВ в процессе усиления), причём все эти улучшения прекрасно слышны.

Эт все понятно - и, на удивление, в ВЧ канале не сильно важно.

[misha88]

Речь идет о ВЧ

Я сэкономил, сделал один усилитель на СЧ/ВЧ, т.к. есть такой вход в колонке.

[SAPR]

Я сэкономил, сделал один усилитель на СЧ/ВЧ, т.к. есть такой вход в колонке.

Понятно. Просто в этой теме обсуждается именно ВЧ - а это совсем другая песня.... В триампинге (опять же мое мнение) - УН ВЧ - наипростейшая вещь, тем более, он может легко нести и функции кросса - как слева (в малосигн. части), так и справа (ну, не сам УН, а как минимум всякие емкости и сопротивления, примыкающие к ГД).

[George Krilov]

Допустим в трёхполоске ВЧ работает от 6кГц,тогда вторая гармоника это 12кГц,третья 18кГц высшие уже не слышны,так стоит вообще к минимальным искажениям стремится в данной полосе частот?

А интермодуляция?

[SAPR]

А интермодуляция?

Можно об этом спорить ... и еще раз спорить. Опять же , личное мнение и опыт триампинга - на ВЧ (для УМ) - вообще нет проблем - никаких. Поставьте любой приемлимый ОУ + несложный ВК - и по мощности, и по впечатлениям по звуку - ничем разницу между таким УМ и сверхнавороченным\ либо в А - и сверхпростым (но дорогим ) - не обнаружите.

[Dmitr_RE]

Offтопик:
Тоже использовал разные усилки но пока не поставил одинаковые на все динамики, слитности не добился. ИМХО.

[Alexander]

А интермодуляция?

В типовых схемах усилителей есть обратная зависимость,чем больше глубина ООС тем меньше гармонических искажений и при этом БОЛЬШЕ интермодуляционные. Значит усилитель нужен с НЕ глубокой ООС,и ток покоя большой не нужен вплоть до класса В.

[Shurik]

Значит усилитель нужен с НЕ глубокой ООС,и ток покоя большой не нужен вплоть до класса В

Кстати, памятный многим усилитель Гумеля с коррекцией вперед очень хорошо отыгрывал именно ВЧ, звучание некторых инструментов на более сложных и великолепно звучащих усилителях мне так и не удалось повторить. Правда, все остальное у этого усилителя...

[gross]

Можно об этом спорить ... и еще раз спорить. Опять же , личное мнение и опыт триампинга - на ВЧ (для УМ) - вообще нет проблем - никаких. Поставьте любой приемлимый ОУ + несложный ВК - и по мощности, и по впечатлениям по звуку - ничем разницу между таким УМ и сверхнавороченным\ либо в А - и сверхпростым (но дорогим ) - не обнаружите.

Зачем спорить, когда можно измерить. И все эти комбинационные составляющие от частот ВЧ полосы будут воспроизводиться пищалкой. Кроме того, разностные составляющие усилителя, находящиеся в диапазоне 500Гц...2 кГц, будут попадать в диапазон, где пищалка имеет весьма плохие характеристики и высокие искажения. Все это будет слышаться в виде дополнительной грязи и мути.

[Alexander]

Кроме того, разностные составляющие усилителя, находящиеся в диапазоне 500Гц...2 кГц, будут попадать в диапазон, где пищалка имеет весьма плохие характеристики и высокие искажения

Значит нужно поставить фильтр не только на входе ВЧ усилителя но и на выходе!

[Alex]

Значит нужно поставить фильтр не только на входе ВЧ усилителя но и на выходе!

А кто-то с усилителе ВЧ-канала (если он без выходного трансформатора) собирается пищалку напрямую подключать? Ну-ну, бог в помошь! Желательно пищалку подороже взять....

[misha88]

Значит нужно поставить фильтр не только на входе ВЧ усилителя но и на выходе!

Чтобы фильтр на выходе более менее достаточно подавлял вредные сигналы, он должен быть не менее 3-го порядка, представляю ФЧХ системы входной фильтр-выходной фильтр-твитер. Уж проще (для себя, не для продажи) собрать качественный усилитель в классе А с непосредственным (или лучше для защиты через фильтр первого порядка) подключением твитера, мощности большой не требуется, ВК в классе А имеет малые искажения, так что к УН больших требований нет, подойдёт любой однополюсный с частотой среза выше 20 кГц и усилением пару тысяч, а если твитер с сопротивлением не более, чем 8 Ом, и с чувствительностью, при которой хватает 10 Вт мощности, то в качестве УН прекрасно подойдут такие ОУ, как THS4031 и др., тогда ВК лучше параллельный и вся схема усилителя выйдет в пару деталей.

[Alexander]

пищалку напрямую подключать?

Как будто такого не бывает,я-бы возможно от постоянки защитил (не уверен) но довольно большой ёмкостью.

Чтобы фильтр на выходе более менее достаточно подавлял вредные сигналы, он должен быть не менее 3-го порядка,

Вредные это какие? Возникающую в ВЧ усилителе интермодуляцию? Так она и так с мизерным уровнем,простейший фильтр первого порядка справится.

[Alex]

Как будто такого не бывает,

Да все бывает," и на "о", юывает, и на "ё" бывает.

я-бы возможно от постоянки защитил

Дак, ото-ж.

не уверен

А я - уверен, потому и защищаю.

[SAPR]

А кто-то с усилителе ВЧ-канала (если он без выходного трансформатора) собирается пищалку напрямую подключать?

А и нельзя (и не стоит, и глупо). Разделительный конд должен быть - тем более, что он может быть элементом фильтра.

[Alex]

А и нельзя (и не стоит, и глупо).

Тем не менее, находятся такие, кто это делает

[SAPR]

Там есть еще тонкость - демпфирование ВЧ головы на резонансе. В пасс. фильтрах - и за счет более высокой чуств. ВЧ головы по отношению к остальным - ставится делитель. Он хоть как - то демпф. голову. А вот в триамп. просто необходимо предусматривать такую цепь - причем просто резистор паралл. голове - далеко не лучшее решение.

[gross]

Alex, а как ты предлагаешь подключать пищалку к выходу полосового усилителя?