Измерение АЧХ наушников, имеет ли смысл?

[jeti2005]

Имеет ли смысл так делать чтобы на основе полученной АЧХ судить о характере звука? Как мерять - пока у меня две мысли:
На открытую - напротив одного наушника микрофон, запустить один канал подать "свип 20-20k" и замерить. Второй способ мне кажется более верный, прижать ухо к плоскости на которой микрофон, и мерять. Микрофон планирую на основе Panasonic WM-61A.
Как вообще должно быть в наушниках? Вот в колонках АЧХ чем ровнее тем лучше, а в ушах тот же принцип или там специально делают криво чтобы оно потом скомпенсировалось когда на голове сидеть будут? Если сделать такой себе стенд, по предложенному варианту 2, то есть мерять в одних и тех же условиях разные уши и сравнивать графики. На слух я например когда запускаю свип 20-20k слышу неравномерность, по идее она должна отразится и на графике, или ничего похожего там не будет?

[mr-marlen]

Есть маникен за кучу денег. У него в качестве микрофона подобие перепонки с ушной раковиной. Вот так ИМХО правильно. Там, если не ошибаюсь кривые самой перепонки измерены и используются в качестве эталонной. Для этой кривой при определенном зв. давлении стараются на ушном канале подобрать перевернутую. Тогда получают ровную АЧХ.
А микрофон все равно не покажет реальную АЧХ системы наушник-ухо. Вроде в этой ссылке таким способом измерено http://www.headphone.com/learning-ce...are+Headphones.
Еще можно здесь посмотреть http://www.etymotic.com/technology/hwmra.html. И здесь увидеть ту АЧХ, которая у них получается на ухе http://www.etymotic.com/ephp/er4.html. У меня такие наушники. Звук замечательный.

[rogozhin]

http://www.headphoneinfo.com/content...e-Test-149.htm

[mixxxxxer]

Как вообще должно быть в наушниках?

К сожалению, стандарта АЧХ для наушников не существует.. Вместо этого используется допущение, что звучание наушников должно быть похоже на звучание хороших (ровных) АС в некоей "средней" жилой комнате.. Исходя из этого, все производители и извращаются кто во что горазд.. И "правды" тут не найти, т.к. проектирование АЧХ "ушей" оказывается изначально субъективной задачей..

А "правильно" измерять уши - да, "по науке" нужен манекен с миком в "ухе", адекватной моделью ушной раковины и слухового прохода и т.п.

[HellQwer]

Причем желательно, чтобы размер маникена был примерно с голову - так объем под амбушюрами будет одинаковым и при измерении и при прослушке. Мне вот больше нравится ровная АЧХ.

offtop

Кстати, люди, слушающие в наушниках, есть какой-нибудь способ сделать звучание в наушниках похожим на звучание АС? Я лучше jb_isone_pro ничего не нашел, но это совсем не помогает

[свернуть]

[funny the rat]

Вот http://www.headphone.com/learning-ce...ld-a-graph.php посмотри как АЧX выглядят у наушников

[GiGaNT]

Я просто в резинке сделал разрез, прижал к амбрашуре и измерил =)
В аттаче что имзерил я, далее что имзерили в мурзилке.

[mixxxxxer]

амбрашуре

Шо то есть? Блин, это ж не стеб? Амбушюр (амбюшюр), вообще-то..

[jeti2005]

Вот например трое ушей. Из этих графиков по идее можно сделать вывод, что красная АЧХ - будет наиболее выражен верх звуки "cc", синяя - наиболее сбалансированное звучание, зеленая - яркий верхов не будет. Я это к тому, просто у меня DT880PRO походу красная линяя, и я всегда ловлю себя на мысли что яркие верха, вот график похоже это подтверждает. Так что не безполезно наверно все это.

[mixxxxxer]

синяя - наиболее сбалансированное звучание

Нифига.. Получше всех будут (и есть) Зенны 650-е.. Ибо ровно все там и плавно (всего два перегиба) от "нуля" до 10K..

[Бока]

Шибко полезная таблица, жаль нет в ней моих AKG K-141 Monitor, микрофоном впритык увидел очень ровную ачх, но нужно мерить на искусственной голове для порядка.Измерения излучателей от наших ТДС-5( передёр с Ямахи) показали ровнейшую ачх.
Скорее всего, резонансы тут за счёт внутреннего пространства и самой ушной раковины.

[ViktKors]

Скорее всего, резонансы тут за счёт внутреннего пространства и самой ушной раковины.

+1.
Сами излучатели обычно имеют очень линейную АЧХ. Другое дело, что после надевания на голову появлется резонасный горб на НЧ, сказывается подъем давления просто от модуляций мембраной объема воздуха в ухе, и проявляются всевозможные стояки в самой ушной раковине и между головой и наушником.
А если не все радужно, то на эти резонансы накладываются еще и резонансы капсулей (их тоже может ломать).

ИМХО, неравномерность АЧХ самих капсулей ничто по сравнению с эффектами от надевания их на голову.

[funny the rat]

ИМХО, неравномерность АЧХ самих капсулей ничто по сравнению с эффектами от надевания их на голову.

+1

[mixxxxxer]

+1.

+1

Да нифига (сорри за тавтологию), "ломаются" все обычные "большие" уши после 10K (а некоторые и до).. Просто одни больше, другие меньше.. А в области баса сделать "норм" ачх-у у "ушей" вообще не проблема.. Вот "капельки" вакуумные (да и не вакуумные) "держат" неизломанную "полочку" (разной степени наклона вдоль полного диапазона, в зависимости от "вкуса" разработчиков) лучше всего.. Лично для для меня микро B&O до сих пор остаются "эталоном".. Слышен, зараза, свип по уровню -84dB (2 бита, между прочим, ниже чем шум денойсинга у зв карт..) И субъективно ровно, при этом..

[jeti2005]

Нифига.. Получше всех будут (и есть) Зенны 650-е.. Ибо ровно все там и плавно (всего два перегиба) от "нуля" до 10K..

А как насчет провала после 10k?

[mixxxxxer]

А как насчет провала после 10k?

В диапазоне выше 10K это все уже не страшно.. Кроме того, это же сознательное действие разработчиков - слегка заглушить высокие.. Значит на их вкус они должны звучать так.. Читал, правда, что народ отдирает у зеннов какие-то там демпфирующие тряпочки/подкладочки и радуется тому, что "как будто подушку с наушников сняли".. Что еще раз доказывает - "самых правильных" наушников не бывает..

[grandfank]

Мне так по АЧХ не переплюнутыми остаются ТДС-49 (вроде и ТДС-50 с теми же способностями).

[jeti2005]

В диапазоне выше 10K это все уже не страшно..

Хм, странно, как это не важно, что-то я не пойму...
Вообще интерессно выходит - колонки меряют обычным "голым" мирофоном а наушники на макете головы, уха и в нем мик. Какя разница - динамик в метре от уха (колонка) или динамик в 5мм от уха (наушник), создаются звуковые колебания которые доходят до барабанной перепонки, ну а дальше уже... Единственное что, так как наушник заточен под маленький объем то выходит не в открытую надо мерять а например прижать к плоскости с подобными вибро/шумопоглащающими свойствами как у нашей кожи (ну это в целом так описываю чтоб смысл понять), но не имитировать ушной канал и прятать там микрофон.
Где логика? Если тот звук что мы воспринимаем начинается ровно там где у нас в ухе перепонка, так и колонки так же мерять надо, или наоборот все "голым" микрофоном и колонки и наушники.
Вот если система выдает ровную АЧХ замерянную голым микрофоном, и свип этого звука субективно воспринимается максимально ровно, без горбов и провалов, то выходит такой метод замера верен, в противном случае нет. Или если сис. выдает ровную АЧХ замерянную на макете уха с микрофоном внутри и свип этого звука воспринимается максимально ровно, тогда выходит такой метод замера верен. То есть где точка отсчета так сказать? Ровной АЧХ нужно добится до уха или в ухе грубо говоря? Вот что мне не понятно.

[mr-marlen]

Когда Вы с колонок в помещении посылаете ровную АЧХ, то на перепонке она оказывается вовсе не ровная. Иначе нафига Вам ушная раковина? Ушная раковина своего рода эквалайзер в среднем у всех похож. Договорились, чтобы верность воспроизведения была выше добиваться ровной АЧХ у акустики измеряя микрофоном. Получается и у автора песни и у слушателя есть данный эквалайзер, а АС должна быть ровным преобразователем как у него, так и у Вас. А теперь представим, что Вы вставили капсюль себе в ушной проход . Раковина уже не участвует в формировании АЧХ, соответственно надо искусственно добавлять эквалайзер раковины для наушника.
Вариант установки маникена и замера с него вначале ровных мониторов в комнате позволяет получить эталон, которого следует добиваться при измерении наушников внутри уха.

[mixxxxxer]

Ровной АЧХ нужно добится до уха или в ухе грубо говоря?

Для наушников изначально не добиваются ровной АЧХ - в этом весь фокус..

Для обычных наушников (т.е. наушников для прослушивания музыки) добиваются вида АЧХ, похожего на АЧХ "ровных" (в ближнем поле) колонок, звучащих в "стандартной" жилой комнате.. Такая комната обычно что-то подчеркивает, что-то глушит, поэтому АЧХ в точке прослушивания, измеряемая от "ровных" колонок, обычно оказывается изрезанной на СЧ (из-за неослабляемых отражений от стен, твердой мебели и т.п.) и ослабленной на ВЧ (из-за более сильного поглощения ВЧ предметами мягкой мебели и всяческими коврами).. Подобное звучание колонок в комнате и пытаются имитировать наушники (по мысли разработчиков)..

Кароч, просто прочтите вложение (спасибо за ссылку SMD-n)..