Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя
Показано с 61 по 80 из 103

Тема: Параллельный стабилизатор

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,353

    Вопрос Параллельный стабилизатор

    Заинтересовала схема с Diyaudio , низкое выходное сопротивление. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Shunt_reg.gif 
Просмотров:	6413 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	100764Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZoOhm.gif 
Просмотров:	1602 
Размер:	14.7 Кб 
ID:	100763
    Сравнительно с обычной схемой на ОУ, лучше-хуже?

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    VT1 VT2 источник тока на 80 ма.
    В первом приближении - да. Но в следующем приближении ток-то у них зависит от тока через Т1,Т2, а у них - от входного напряжения. А от этого тока зависит ток VT5,VT6. Короче, схема изобилует связями.

  3. #62
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    В первом приближении - да. Но в следующем приближении ток-то у них зависит от тока через Т1,Т2, а у них - от входного напряжения. А от этого тока зависит ток VT5,VT6. Короче, схема изобилует связями.
    Для снижения паразитного влияния надо снижать сопротивление опорного источника, для этого ток опорных резисторов выбран 10 ма.
    Давай посчитаем. Через R3 протекает ток 10ма. Ток базы VT1 80/500 = 0.16 ма (1.6%) ток базы VT3 8/500 = 0.016 ма (0.16%).
    Девиация тока баз меньше еще на порядок.
    Возможно, взаимное влияние какое то есть, вот только обнаружить ее приборами не получается.

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    Девиация тока баз меньше еще на порядок.
    Вы не то считаете. Прикиньте, насколько изменится ток через Т1 и Т2 при изменении напряжения с 55 В, скажем, до 45 В. Как при этом изменится ток VT5,VT6. И лучше это, конечно, моделировать в симуляторе.

  5. #64
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Вы не то считаете. Прикиньте, насколько изменится ток через Т1 и Т2 при изменении напряжения с 55 В, скажем, до 45 В. Как при этом изменится ток VT5,VT6. И лучше это, конечно, моделировать в симуляторе.
    Не соглашусь с вами. ГСТ собран по каскодной схеме, транзисторы с хорошим h21. Можно ориентироваться на R гст = 1Мом. При изменении с 55В до 45В ток коллектора VT1 измениться на 0.01 ма (из 80). Таким образом ток базы VT1 измениться на 0.0125% от исходных 0.16 ма. Дельта тока базы VT1 20на при опорном токе через R3 10 ма. Получается бесконечно малая величина, однако.

  6. #65
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    этот тоже с хорошими характеристиками, только 101КТ1А тут вещь такая....
    Ну, и что у него с Rвых?






  7. #66
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    ГСТ собран по каскодной схеме, транзисторы с хорошим h21.
    И что? Опорой-то что служит для этого ГСТ?

  8. #67
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    И что? Опорой-то что служит для этого ГСТ?
    ГСТ на транзистораз T1 T2 дает на выходе ток 10 ма. Этот ток протекая через R3 создает опорное напряжение 3.3 V

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    ГСТ на транзистораз T1 T2 дает на выходе ток 10 ма.
    Так вот у этого ГСТ Rвых достаточно скромное. Поэтому чувствительность к изменению входного напряжения вполне заметная.

    Что творится с температурной стабильностью схемы, тоже не всё просто. Думаю, она далеко не выдающаяся; скорее, проиграет обычному стабилитрону.

  10. #69
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Так вот у этого ГСТ Rвых достаточно скромное. Поэтому чувствительность к изменению входного напряжения вполне заметная.

    Что творится с температурной стабильностью схемы, тоже не всё просто. Думаю, она далеко не выдающаяся; скорее, проиграет обычному стабилитрону.
    ГСТ на полевиках включенных в каскод около 1 Мом.
    Термостабильность у схемы невысокая, но достаточная для питания фонокорректора. Там высокая термостабильность напряжения не нужна.
    А вот по шумам у обычного стабилитрона (светодиода, TL431) выигрывает. При чем заметно.

    PS: у стабилитронов с темостабильностью тоже не все ОК (кроме термокомпенсированных).

    ---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

    Идея получать опорное напряжение на резисторе запитанном от ГСТ не нова. Например ее реализует Salas в своих стабилизаторах: пост #1 Q5 R10

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    ГСТ на полевиках включенных в каскод около 1 Мом.
    Это умозрительная оценка? А Вы измерьте у каскада в "железе".

    Вместо той схемы разумнее использовать упомянутый Вами TL431.

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    А вот по шумам у обычного стабилитрона (светодиода, TL431) выигрывает. При чем заметно.
    Сколько вешать в граммах? Сколько микровольт в звуковой полосе?

  12. #71
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    этот тоже с хорошими характеристиками, только 101КТ1А тут вещь такая....
    Мда, почитал тему. Вообще я не понимаю, для чего эти десятиэтажные схемы с длиннющими обратными связями и кучей реактивностей. Сам недавно в подобную вбахал кучу времени в итоге выбросил в урну.

    Потом сделал такую. Только вместо 400 в поставил два стаба на 290 в. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Стаб.jpg 
Просмотров:	397 
Размер:	23.1 Кб 
ID:	360041

    Специально взял осциллограф ,чтобы проверить её. В итоге 10 часов непрерывного тестирования. Отклонения +- 1,5 вольта максимум которые заметил. Единственный минус - это возможный шум стабилитронов, я его не слышал ,но если эта проблема стоит, можно подобрать малошумящие. Я не стал, так как их несколько месяцев ждать пока привезут.

  13. #72
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    SALAS SSLV1.3 UltraBiB Shunt REGULATOR







  14. #73
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Vortex Посмотреть сообщение
    Единственный минус - это возможный шум стабилитронов, я его не слышал ,но если эта проблема стоит, можно подобрать малошумящие.
    Можно просто зашунтировать стабилитрон электролитом.

  15. #74
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Можно просто зашунтировать стабилитрон электролитом.
    Я пока шум не смотрел и не слушал, но если реально будет высокий уровень - попробую.

  16. #75
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Vortex Посмотреть сообщение
    Отклонения +- 1,5 вольта максимум которые заметил.
    Говорить о 1,5В на 430 волтах, это не серьезно.
    вот если бы 1,5в на 15в....

    Цитата Сообщение от Vortex Посмотреть сообщение
    Единственный минус - это возможный шум стабилитронов, я его не слышал
    шунтировать пленочными кондами или электролитами или электролитами как советует Сухоруков Сергей



    А у этого стаба https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2705109 действительно параметры хорошие, правда, есть 2 минуса: 101кт1а и Rвых.
    Правда, на Вегалабе народ ещё говорит, что стаб должен "петь". )))

  17. #76
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Можно просто зашунтировать стабилитрон электролитом.
    Гораздо эффективнее будет между стабилитроном и гейтом полевика поставить RC-фильтр.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А у этого стаба https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2705109 действительно параметры хорошие, правда, есть 2 минуса: 101кт1а и Rвых.
    Так хорошие или не? 101КТ заменить не сложно, а с опером подумать придется... Повторять оригинал смысла нет, сегодня дцать лет назад в той схеме интерес только идея представляла.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    SALAS SSLV1.3 UltraBiB Shunt REGULATOR
    Скриношт с Ригола интересный. Информативность у него абсолютно нулевая, но черт, как они убрали боковые меню?!
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  19. #78
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Так хорошие или не? 101КТ заменить не сложно, а с опером подумать придется... Повторять оригинал смысла нет, сегодня дцать лет назад в той схеме интерес только идея представляла.
    Вы правы, Михаил, смысла делать его уже нет.
    Хотя, несколько лет назад хотел, купил 101кт1а, на другое плечо "-" купил 124кт1а, но, вроде, оказалось, что 124кт1а не совсем пара 101кт1а по параметрам.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Скриношт с Ригола интересный. Информативность у него абсолютно нулевая, но черт, как они убрали боковые меню?!
    Прощу прощения, линк забыл привести https://www.diyaudio.com/forums/powe...regulator.html

  20. #79
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Можно просто зашунтировать стабилитрон электролитом.
    При этом важно не забыть, что вы шунтируете дифференциальное сопротивление стабилитрона в рабочей точке.
    Например, для стабилитрона д814г с сопротивлением в рабочей точке около 10 ом нужна емкость 800 мкф, что бы обеспечить срез RC цепи на 20 гц.

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Гораздо эффективнее будет между стабилитроном и гейтом полевика поставить RC-фильтр.
    Так с R3 и будет RC-фильтр.

Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •