Страница 5 из 6 Первая ... 3456 Последняя
Показано с 81 по 100 из 103

Тема: Параллельный стабилизатор

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,353

    Вопрос Параллельный стабилизатор

    Заинтересовала схема с Diyaudio , низкое выходное сопротивление. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Shunt_reg.gif 
Просмотров:	6413 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	100764Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZoOhm.gif 
Просмотров:	1602 
Размер:	14.7 Кб 
ID:	100763
    Сравнительно с обычной схемой на ОУ, лучше-хуже?

  2. #81
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    для стабилитрона д814г с сопротивлением в рабочей точке около 10 ом нужна емкость 800 мкф
    Не корректный пример. 10 Ом - это дифф. сопротивление по постоянному току. Посмотрите на спектр шума стабилитрона внизу частотной шкалы - там почти ничего нету. Основной шум рекомбинации лежит много выше по частоте - и вот там электролит качественный может уже хорошо помочь.
    Не учитывать спектральный состав шума стабилитрона - совершенно не правильно. Даже при равномерной спектральной плотности шума его интегральная характеристика будет целиком вверху диапазона, просто в силу множителя "частота" при интегрировании.

  3. #82
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    Например, для стабилитрона д814г с сопротивлением в рабочей точке около 10 ом нужна емкость 800 мкф, что бы обеспечить срез RC цепи на 20 гц.
    Нам нужно "не срез RC цепи на 20 гц" обеспечивать, а подавление шумов в звуковой полосе.

    ---------- Сообщение добавлено 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не учитывать спектральный состав шума стабилитрона - совершенно не правильно.
    Согласен.

  4. #83
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,353

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    А про назаровский параллельный не забыли?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	capacitorless.gif 
Просмотров:	436 
Размер:	24.8 Кб 
ID:	360224

  5. #84
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Так с R3 и будет RC-фильтр.
    Сколько там того R3, 10k?
    И емкость как выше указан, 800мкф?

    А я говорю о том, чтобы поставить еще 10к и 10мкф., и получить полтора герца срез.

    ---------- Сообщение добавлено 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было 10:38 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не корректный пример. 10 Ом - это дифф. сопротивление по постоянному току
    Нет такого понятия "дифф. сопротивление по постоянному току", есть просто дифф. сопротивление.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    и получить полтора герца срез.
    Зачем, Алекс?

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Нет такого понятия "дифф. сопротивление по постоянному току", есть просто дифф. сопротивление.
    Не было? Теперь есть!
    Ты ж не будешь спорить, что локальное сопротивление в произвольной точке нелинейной ВАХ зависит от частоты? Тем более, что стабилитроны работают в режимах, пограничных с лавинными.

  8. #87
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Нам нужно "не срез RC цепи на 20 гц" обеспечивать, а подавление шумов в звуковой полосе.
    А до какой частоты у вас звуковая полоса?
    Аудио-гики в таких ситуациях вообще на 5 гц закладываются.
    Что до плотности шума стабилитронов, я не владею точной инфой, но вроде бы проскакивала информация про наличие фликер шумов.
    В целом же "простое решение" ткнуть конденсатор параллельно стабилитрону (без R3 ) по факту оказалось не таким уж однозначным.

    ---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    А про назаровский параллельный не забыли?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	capacitorless.gif 
Просмотров:	436 
Размер:	24.8 Кб 
ID:	360224
    Ну почему же, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2623060

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    А до какой частоты у вас звуковая полоса?
    А у Вас?

    Уровень шума - интегральное понятие, Вам уже намекали на это. И важен не шум на частоте 20 Гц, а интеграл по дельта эф (поэтому и используется понятие спектральной плотности шумов), где дельта эф - звуковая полоса.

  10. #89
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Зачем, Алекс?
    Чтобы на более высоких частотах было хорошее подавление шумов.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не было? Теперь есть!
    Нету, на постоянном токе нет динамического сопротивления (dU/dI), есть просто сопротивление (U/I).
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Ты ж не будешь спорить, что локальное сопротивление в произвольной точке нелинейной ВАХ зависит от частоты?
    Нет конечно, но если есть "частота" - значит это уже не "постоянный ток"
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Чтобы на более высоких частотах было хорошее подавление шумов.
    По-моему, это избыточно. Но при желании несложно реализовать.

  12. #91
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    По-моему, это избыточно. Но при желании несложно реализовать.
    Помимо всего прочего, один резистор и маленький конденсатор удоюбнее одногобольшого конднсатора.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Нету, на постоянном токе нет динамического сопротивления (dU/dI), есть просто сопротивление (U/I).
    Ты перепутал. Динамическое - это производная по времени, дифференциальное - производная по оси абсцисс, что бы на ней не было. Почитай собственную же фразу выше - ты писал "Дифф. сопротивление". А тут перескочил на "дин". Поэтому и дальше путаница.
    Так что dU/dI - это никак не динамическое сопротивление, а дифференциальное. И его вполне возможно продифференцировать еще и по частоте, поскольку оно там не будет константным.

  14. #93
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Ты перепутал. Динамическое - это производная по времени, дифференциальное -
    Это одно и то-же


    производная по оси абсцисс, что бы на ней не было. Почитай собственную же фразу выше -
    Лучше сам почитай:

    Дифференциальное, или динамическое сопротивление стабилитрона равно отношению приращения напряжения стабилизации к приращению тока стабилизации в точке с заданным (обычно номинальным) током стабилизации. Оно определяет нестабильность прибора по напряжению питания (по входу) и по току нагрузки (по выходу).
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D0%B5
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это одно и то-же
    Т.е. ты утверждаешь, что дифференциальное сопротивление стабилитрона одинаково на любой частоте?
    Ты скажи прямо, не лукавь. Да или нет?

  16. #95
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Я привел определение, что такое дифференцильное, оно-же динамическое, сопротивление стабилитрона.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #96
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    А у Вас?

    Уровень шума - интегральное понятие, Вам уже намекали на это. И важен не шум на частоте 20 Гц, а интеграл по дельта эф (поэтому и используется понятие спектральной плотности шумов), где дельта эф - звуковая полоса.
    А где было написано про подавление шума на частоте 20 гц?
    "Например, для стабилитрона д814г с сопротивлением в рабочей точке около 10 ом нужна емкость 800 мкф, что бы обеспечить срез RC цепи на 20 гц."
    То, что RC цепь в этой ситуации подавляет шумы в полосе частот от 20 гц до бесконечности настолько очевидно, что я постеснялся на это даже намекать (но видимо зря).
    Последний раз редактировалось Dillar; 17.12.2019 в 07:03.

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    А где было написано про подавление шума на частоте 20 гц?
    А зачем нужно "обеспечить срез RC цепи на 20 гц"? Можете внятно объяснить?

  19. #98
    Новичок Аватар для Dillar
    Регистрация
    01.10.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Стабилизатор используется для питания аудио устройства, надо подавить шум как минимум в звуковой полосе 20 гц - 20 кгц.

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я привел определение, что такое дифференцильное, оно-же динамическое, сопротивление стабилитрона.
    Тогда как понять:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Нету, на постоянном токе нет динамического сопротивления (dU/dI)
    ???
    Как это нету, если есть! Стабилитрон в рабочей точке стабилизации на постоянном токе имеет динамическое сопротивление или нет? dU/dI у него есть или нету? При бесконечно малых изменениях I, ток еще не стал переменным, но касательная в рабочей точке к кривой ВАХ уже есть!

  21. #100
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Параллельный стабилизатор

    Цитата Сообщение от Dillar Посмотреть сообщение
    надо подавить шум как минимум в звуковой полосе 20 гц - 20 кгц.
    Решение должно быть сбалансированным, без выпячивания роли отдельных узлов. На частотах порядка десятков герц гораздо больше шума будет от сети переменного тока (в виде пульсаций и наводок), чем от стабилитрона. Полюбуйтесь, что творится на шинах питания после выпрямителя. Нужно очень постараться, чтобы все эти пульсации и наводки снизить до уровня, сопоставимого с шумом стабилитрона на этих же частотах.

Страница 5 из 6 Первая ... 3456 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •