Методика измерения АЧХ акустики

[Костя Мусатов]

Большинство производителей приводят полосу АЧХ акустики не указывая стандарта, по которому измеряли или уровня спада. Судя по графикам, получилось, что они измеряют примерно по уровню -10дБ от среднего значения. Но чувствительность, почему-то, приводят не по среднему, а по пикам. Ни у кого нет ссылок на действующие зарубежные стандарты?

[anli]

Возьми диск с третьоктавными шумами. И начни их прослушивать от 200Гц средней частоты вниз. Когда ты явно ощутишь, что уровень заметно упал, но еще слышно, то это примерно соответствует -10 дБ на АЧХ.

Костя, я так попробовал. И вот что получилось. Любой шаг на соседнюю полосу субъективно тише. И чем ниже частота, тем больше этот шаг. То есть разница между 200 и 160 субъективно меньше, чем между 100 и 80. Действительно резкий спад был с 40 на 30. А 25 я уже не слышал. РГ был в положении часа на полтора больше по сравнению с тем, как, обычно, слушаю. Уровень полос -14db.

Тут, получается, накладывается ещё кривая наших ушей. С другой стороны, и измеренная АЧХ падает ниже 40.

---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение в 14:45 ----------

grandfank, использование третьоктавных полос сглаживает "комнатные эффекты".

[Костя Мусатов]

Если мы не научимся отделять эффекты, то так и будем бродить в трех соснах. Акустика помещений - вещь отдельная и не надо ее сюда примешивать. ЭМОС не правит акустику помещений.

Да, Андрей, слушать надо при положении регулятора громкости на уровне комфортного прослушивания. Тогда будет корректный эксперимент.

[anli]

Да, Андрей, слушать надо при положении регулятора громкости на уровне комфортного прослушивания. Тогда будет корректный эксперимент.

Думаю, примерно так и получилось с учётом низкого уровня источника.

Далеко не всегда, в основном на СЧ.

Я измерял из точки прослушивания АЧХ вуферов - как по отдельности, так и скопом. Так что, на мой вкус, в данном случае третьоктавные полосы вполне адекватны

Ну и речь не об абсолютном оружии , а о тенденции. Которая, согласись, есть.

[grandfank]

Если говорить о хоть сколько нибудь нормальной звуковоспроизводящей системе, то в ней усилитель и АС должны работать в одной связке, т.е. с АС на усилок должна быть обратная связь, как она есть почти в любом каскаде усилителя, иначе будем иметь издевательство над понятием звуковоспроизведение. Нас спасает наши уши, которые и в изкаверканном виде различают звуки, но наверное, если уж что либо делать, так следует делать как пологается и ходить с поднятым носом.
ЭМОС на НЧ следит за большими колебаниями дифузора динамика а они зависят от свойств динамика и его акустического оформления а в этом оформлении присувтствует и помещение и всё что в нём. А тут предлогается игратся филтрами оглядываясь на положение в комнате - дверь (или окно) закрыта/открыта/призакрыта, ковёр в химчистке или на полу, на самом интересном месте открылась дверь шкафа и испортила всю картину ...

[Костя Мусатов]

Если говорить о хоть сколько нибудь нормальной звуковоспроизводящей системе, то в ней усилитель и АС должны работать в одной связке.....

grandfank, прошу Вас не флеймить в этой ветке. Есть ветки посвященные ЭМОС, есть другие. Можно создать свои. Но это не по обсуждаемой теме.

[anli]

Offтопик:

с АС на усилок должна быть обратная связь

Ой!.. Не уж-то действительно "должна"? Спасибо, буду знать. А то раньше неправильно думал, что каждый волен иметь своё мнение Ну и речь-то как бы о стандартах (или их отсутствии), а не о путях им, стандартам, удовлетворения

[Flaesh]

.. слушать надо при положении регулятора громкости на уровне комфортного прослушивания. Тогда будет корректный эксперимент.

так обсуждаем стандарт измерений или слушание на некоторой неопределенной громкости??
как быть с КРГ?

[Костя Мусатов]

так обсуждаем стандарт измерений или слушание на некоторой неопределенной громкости

Это по теме, как стандарт проведения измерений соответствует субъективной оценке. Что подразумеваете под КРГ?

[Flaesh]

не комбинат рыбной гастрономии, но "кривые равной громкости" забыл более научное название

[anli]

как быть с КРГ?

А в чём с ними проблема? Быть, как и раньше были

[Костя Мусатов]

кривые равной громкости

Что бы их исключить из рассмотрения и написал

при положении регулятора громкости на уровне комфортного прослушивания

[Flaesh]

так вот тут и возникает неувязка с темой - не факт, что измеряемые 20 по -0 будут соответсвенно слышимы))
либо тема раздваивается ))

[Костя Мусатов]

так вот тут и возникает неувязка с темой - не факт, что измеряемые 20 по -0 будут соответсвенно слышимы))

Не понял, выразитесь поконкретнее. Кто по кому?

[Flaesh]

да безразлично, кто по кому. например измеряемые 20гц по -0дб.
слышимость при неопределенной громкости имеет несколько косвенное отношение к измеренному. условия измерений могут быть вполне недвусмыслено описаны (другой вопрос, что производители\продаватели творят что хотят..))).
а вот как

..стандарт проведения измерений соответствует субъективной оценке..

?

[anli]

Flaesh, наверное, ты имеешь в виду, что необходимо соотнести 0db с абсолютным значением SPL?

[Бока]

Не вижу непонятки. Стандарт измерения всегда был основан на результатах прослушивания , то есть на чисто субьективной оценке .С поправкой на статистику, естессно.

[MaxMan]

Возникает вопрос расположения акустики в комнате, подвинул к стенке, есть и 30 и 20, отодвинул - 40 и ниже нет ничего, как быть ?

[Flaesh]

люди, #1 перечитайте.
при чем тут слух вообще.