Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Может кто подскажет - под какую изначально высоту головки заточен тонарм проигрывателя? Если под ГЗМ-043, то в паспорте на нее указана высота 19 мм. В FAQе по ЭП-017с SimplyЮрий пишет, что стандартная высота - это 16 мм и ее имеет ГЗМ-043 ( может разные модификации?). Вроде как на Shure пишут высоту 15.875мм. На ORTOFONы не нашел, но вроде 18 мм. (На Pro-ject Debut c ORTOFON OM5E пишут - высота (тонарма) 18.5 мм). У ГЗМ-155II в районе 16 мм (точных данных не нашел). Так какой высоты подбирать головку, чтобы не регулировать тонарм по высоте для установки VTA?

  2. #2
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    017 шла изначально с 043ей (85г), потом с 050(90г), потом с ГЗМ128 Корвет(93г). Однако были выпуски с 155ой и даже 105головой! 050ая - это копия Ортофона-3/5 (2г) и она требует установки дополнительного груза (он шёл в комплекте). 128ая крепится на спец винтах которые тоже являются утяжелителем. Тонарм рассчитан на работу с 5-6г головками.
    Для установки правильного VTA требуется регулировка высоты тонарма. Он регулируется в пределах от 0 до 3мм путем подкладывания резиновых шайб под "ноги-опоры" тонарма. Их три. На заводе этим не заморачивались, поэтому этот момент требует проверки и регулировки даже на новом аппарате.
    Также VTA можно регулировать путем подкладывания клиновидной прокладки между шеллом и головой.
    Кроме того, заводской шелл не позволяет правильно выставить горизонтальный угол для импортной головки и оверхенг, поэтому в идеале требуется расточка крепежных отверстий до прямоугольных длиной 4-5мм. Азимут регулируется путем ослабления стопорного винта шеллла и поворотом головы на оси трубки тонарма.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Спасибо за информацию по комплектации различнымы головами. Но вопрос был об изачальной ( т.е. заводской) высоте тонарма. Или разные партии могли выходить с разными значениями? И вопрос по высоте различных головок остается. Пока эту информацию в явном виде указывает Shure - 15.875 мм , есть в паспорте ГЗМ-043 - 19 мм ( хотя некоторые утверждают, что у них порядка 16 мм, где ошибка?). Может кто подскажет по бюджетным типа ORTOFON OM5E, GRADO, AT и т.п.
    Так, например, в паспорте ГЗМ-043 указаны параметры для VTA 20гр. +/- 5 гр., а именение высоты тонарма на 3 мм при его длинне 212 мм дает изменение VTA на 0.81081 гр. Так может и не заморачиваться с этой высотой? Или подобрать близкую по высоте, чтобы были минимальные отклонения от паспортных? Тем более есть из чего выбрать от 15.875 мм до 18.5 мм.
    Может есть у кого паспортные данные поподробнее?

  4. #4
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    а именение высоты тонарма на 3 мм при его длинне 212 мм дает изменение VTA на 0.81081 гр. Так может и не заморачиваться с этой высотой?
    Стоит. Ошибка в ВТА сказывается на искажении переднего фротна импульса. Это видно при воспроизведении измерительного пласта (трек треугольник, прямоугольник или сигнал 10кГц). Я ВТА ставил не "по градусам", а по приборам, по миниму искажений, - это точнее. Дело в том что игла к кантеливеру может быть приклеена по-разному, поэтому параметр "высота головки" очень относителен. (точно так же как рекомендация ставить ВТА по параллельности пласту верхнего среза корпуса головки или трубки тонарма )
    Под Градо (ВТА =22грд) у меня тоже не хватило этих 3мм и пришлось дополнительно поставить клиновидную деревянную прокладку. Но на наших головах хватало - почти 1грд - это не мало. Добавлю, что материал прокладки улучшает отвязку головы от шелла, но из резины делать не советовал бы из-за нестабильности её свойств. Дерево - лучший материал.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Спасибо. Тем более нужно знать высоты головок, чтобы хотябы в первом приближении при выборе головки соблюсти рекомендуемый VTA, а потом уже доводить его до минимальных искажений. Ведь не всегда есть возможность ходить по магазинам с линейкой. Ведь часто в рекомендация приводятся близкие по звуку, но разных производителей головки, можно сделать заказ на нее, но не знаешь - подойдет или нет. Ведь можно было бы взять и нужную. Но все равно - спасибо. И еще, раз Вы так уж любезны, то не помереете ли высоту Grado ( и откуда данные по VTA GRADO? Хотя и он соблюдается при соблюдении горизонтали, наверное. Но здесь, наверное, надо учитывать и прижимную силу, с изменением которой изменяется и VTA? Или я неправ, ведь в параметрах головок указан диапазон усилий прижима?

  6. #6

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Длина рабочей части тонарма по мануалу 214,2 мм может быть чуток изменена в точке крепления к ножу. Высоту тонарма можно увеличить, положив прокладку на ось тонарма под опору ножей. Хлопотно, но демпфируется опора.
    NiDenis

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Да бог с ней , с длинной-то. Вопрос был совсем другой. Обращюсь к VeschiiOleg - если у Вас имеется анализатор спектра, то не могли бы Вы представить насколько в процентах увеличиваются искажения при изменении высоты на 1, 2, и 3 мм от от оптимально настроенной по минимуму для одной головки для примера. Наверное по приборам это сделать не сложно?

  8. #8
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    то не помереете ли высоту Grado
    Нивапрос! Попробую, правда погрешность может быть достаточно большой - голова у меня установлена и утоплена в шелл). Данные ВТА из паспорта. Там, кстати, рекомендовано ничего не подкладывать между шеллом и головой , но по приборам получилось, что все таки надо. (Они не учли тот факт что под нагрузкой в 1,5г ВТА меняется и ставить его надо именно под нагрузкой) Однако это "копейки" и в большинстве своём пользователи просто не задумываются.

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    насколько в процентах увеличиваются искажения при изменении высоты на 1, 2, и 3 мм от от оптимально настроенной по минимуму для одной головки для примера.
    Да, конечно. Градо-Ред на 017 обеспечивает при воспроизведении диска "CARDAS" на 1кГц искажения 0,7% на внешнем и 3,6% на внутреннем радиусе пласта, и 3% на 10кГц в середине пласта. (это зависимость от горизоннт угла)
    Зависимость от вертикального угла - от 3 до 4-5% (в обе стороны от оптимума).
    Т.е горизонтальный угол важнее.

    Вот моя 017 с Градо.


    А вот данные искажений снятые на разных проигрывателях.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    а если поставить Ortofon 05e надо ли груз ставить?

    ---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение в 22:50 ----------

    где можн оскачать схему корректора?имено с 017

  10. #10
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    а если поставить Ortofon 05e надо ли груз ставить?
    Если 2.5 г то надо. См вес головки - не помню точно 3я или 5 ая легкая или обе. Штатные головы и любые другие 5-6г ставят без груза.

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    где можн оскачать схему корректора?имено с 017
    У меня там собственный стоит.
    Родного я не видел, его ставили только в третью модификацию 017-03 в 93г.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    ну свою)

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    2 VeschiiOleg несколько вопросов по посту 8. Судя по фото головка вынесена из шела , а не утоплена, или я что-то не так понял?
    Просил измерить физическую высоту головки хотя бы линейкой.
    Просил измерить зависимость искажений именно от изменения vta от оптимального, а в таблице - зависимость от горизонтального. (Такое увеличение искажений о наружней дорожки к внутренней связано с неправильным углом захода? Если выставить правильный то должны выровняться наружняя - средняя - внутренняя?)
    У Аполлоновой и Шумовой есть формула расчеча нелинейных искажений в звисимости от vta записи и vta воспроизведения. По ней получаются небольшие величины искажений даже при отклонении от оптимального vta. И еще, на какие-то японские головки пишут vta 25 гр. Что это значит? Японские пластинки зрасчитаны на воспроизведение с таким vta исли крутить на GRADO, то ничего хорошего не получиться?
    У

    ---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение в 18:05 ----------

    Spammer, У ORTOFON на сайте 5 гр., при установке на 017 регулировки хватает впритык, но тонарм немного задрался.

  13. #13

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от VeschiiOleg Посмотреть сообщение
    Да, конечно. Градо-Ред на 017 обеспечивает при воспроизведении диска "CARDAS" на 1кГц искажения 0,7% на внешнем и 3,6% на внутреннем радиусе пласта, и 3% на 10кГц в середине пласта. (это зависимость от горизоннт угла)
    Судя по циферкам это для горизонтальной модуляции, т.е. для случая моно. Циферки для вертикальной модуляции гораздо нагляднее.

  14. #14
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    Судя по фото головка вынесена из шела , а не утоплена, или я что-то не так понял?
    1.Градо длиннее, чем АТ, а шелл имеет отбортовку. Плюс заход иглы (оверхенг) для Градо, требует смещения её вперед в шелле (отверстия сделаны прямоугольные длиной 5мм). Эфф длина тонарма получилась 216мм. Ну и угол ВТА при поднятии тонарма на 3мм не до конца обеспечивался. Поэтому на фото видна деревянная проставка-клин, выточенная по профилю верхней части головки.
    2. Про линейку забыл, извиняюсь, сегодня измерю.
    3. Зависимость от ВТА в таблице нет, но я в тексте написал что при изменении в обе стороны от найденного минимума (те от 3%) возрастает примерно на 1% при максимальных отклонениях (+/-1грд). В принципе, не очень сильно. Отклонение в большую сторону (тонарм выше), кроме того, дает увеличение ВЧ, в меньшую - снижение ВЧ.
    Увеличение искажений для горизонтального угла связано с тем, что тонарм нетангенциальный. Угол захода иглы установлен по паспорту, после чего разворот головки в гор. плоскости установлен по шаблону в двух точках (60 и 120 мм) и минимальное значение искажений при этом 0,7%, макс 3,6%. Т.е меньшей разницы получить не удастся. При неправильном гор. угле различие между мин. и макс. искаженимями будут в разы (!) больше.

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    И еще, на какие-то японские головки пишут vta 25 гр. Что это значит?
    Это значит что резец имел такой угол при записи. Вообще допуск там 20 +/-5грд! Поэтому я ставлю по достижимому минимуму искажений на тест диске (там 22грд) и не заморачиваюсь с цифрами градусов. Механическая запись отличается довольно большими искажениями, поэтому с этим приходится мириться.
    Последний раз редактировалось VeschiiOleg; 19.10.2010 в 12:20.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Николай Денисьевский, Спасибо за указание длины рабочей части тонарма ( в мануале похоже она указана с ГЗМ-043, а с другими может измениться - как в случае с GRADO. Придется регулировать заново смещением тонарма или смещением головки в специально пропиленных пазах ). А чуток - это насколько в мм Вам удавалось двигать тонарм. Ослаблять я так понял надо 2 винта по мануалу?


    VeschiiOleg, По п.1. Я так понял не сама головка требует смещение ее в шелле для оверхенга? А оверхенг определяется исключительно базой установки тонарма и его эффективной длинной? При задании в калькулятор 195 мм базы ЭП-017 для разных методов получения минимальных искажений получаются эфф. длины тонарма от 212.39мм до 214.99мм по IEC. В Вашемслучае головка выходит из расчетных размеров. Не в результате ли этого голова оказывается "недовернутой" на внутренних дорожках и появление различий между наружними и внутренними показаниями? Да и установка перпендикуляра там рекомендуется на других радиусах? Рекомендованная расчетная более-менее оптимальная эфф. длина получается 214.485мм, что очень близко к заводской. Может для первоначально предназначенной ГЗМ и угол захода выставлялся жестко правильный?
    По п.2. Жду данных с линейкой.
    По п.3 Там в гр. , % опечатки нет? А то я что-то в величинах запутался.

    Цитата Сообщение от VeschiiOleg Посмотреть сообщение
    Угол захода иглы установлен по паспорту
    Что это за паспорт? Вроде как угол захода устанавливается исключительно исходя из установочной базы тонарма?


    Цитата Сообщение от VeschiiOleg Посмотреть сообщение
    Это значит что резец имел такой угол при записи.
    Значит сильно VTA ловить смысла нет. При изменении высоты +/- 3 мм - угол +/- 0.8 гр., искажения +/- 0.43% - это для пластинки , где VTA запись и VTA воспр. одинаковы. А ставим пластинку с другим VTA записи и прощай правильный VTA (или меняем силу прижима). Так? Значит из всего этого получается:подбираем близкую по высоте ( массе, прижиму, подвижности) головку и долго и упорно выставляем правильный угол захода иглы. Правильно я понимаю?

    У тест дисков тоже разные производители?

  16. #16
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    При задании в калькулятор 195 мм базы ЭП-017 для разных методов получения минимальных искажений получаются эфф. длины тонарма от 212.39мм до 214.99мм по IEC.
    1.Я не пользовался калькулятором, а посторил шаблон исходя из реальных длины тонарма (с учетом оверхенга L=216мм) и расстояния от оси диска до оси вращения тонарма. А затем минимизировал по тест-диску.
    2. По линейке высота от верхней плоской части до острия иглы 22мм.
    3. В п.3 ошибок нет.

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    угол захода устанавливается исключительно исходя из установочной базы тонарма?
    В данных на голову указывают эфф. длину тонама, у меня тонарм короткий (212мм) поэтому на 3-4мм пришлось голову сдвинуть вперед. Для отеч головок это не требуется (однако см.в таблице данные для других вертаков , - там штатные головы)


    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    При изменении высоты +/- 3 мм - угол +/- 0.8 гр., искажения +/- 0.43% - это для пластинки , где VTA запись и VTA воспр. одинаковы
    Именно так. Клином я менял угол в пределах больших 1грд (это эквивалент больший изменения на 3мм по вертикали), выигрывая 1%.

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    А ставим пластинку с другим VTA записи и прощай правильный VTA (или меняем силу прижима).
    Да это так. к сожалению. Поэтому выбираем компромиссный вариант. Настройка вертака это больше искусство, чем точное ремесло...
    Горизонт влияет гораздо сильнее.

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    У тест дисков тоже разные производители?
    Конечно. Но в 20 +/-5грд они укладываются))))

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    VeschiiOleg, Так вот я и говорю, что для данной базовой установки вроде как такая эффективная длина тонарма не подходит и для получения правильного угла захода ее нужно уменьшить до рекомендованной. Вы не пробовали настраивать угол захода с меньшей эфф. длиной? Тем более что с приборами было бы даже интересно посмотреть на результат, поскольку в теории эфф.длина жестко соотносится с базой установки!
    С опечаткой я имел ввиду

    Цитата Сообщение от VeschiiOleg Посмотреть сообщение
    от найденного минимума (те от 3%)
    , но смысл понятен.

    Так и я про допуски VTA, мы ловим +/- 1 гр. , а они забабахали +/- 5 гр.

    Что-то высота уж ну очень большая получилась? У SHURE 15.875 мм по техданным, что-то разрыв подозрительно большой?

    Так под какую высоту головки изначально спроектирована 017? ( Изначальный вопрос). Какие мысли, чтобы без приборов поставить головку и не мучаться с VTA?

  18. #18
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    что для данной базовой установки вроде как такая эффективная длина тонарма не подходит и для получения правильного угла захода ее нужно уменьшить до рекомендованной. Вы не пробовали настраивать угол захода с меньшей эфф. длиной?
    Заход жестко связан с горизонтальным углом, поэтотому при его уменьшении приходится угол изменять (увеличивать). Более длинный тонарм (до определенного предела, конечно) дает меньшую погрешность горизонтального угла в зависимости от дорожки, чисто из геометрии. Я сдвигал головку назад, так чтобы игла находилась над тем же местом, что и при родной головке, и в этом случае получил большую разницу и большие абсолютные значения искажений. Возможно те же данные (разница) были бы с родной головкой. Для сравнения в таблице приведены данные вертаков Денон и Мелодия, где стояли родные головки, на штатных местах.

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    С опечаткой я имел ввиду
    Сообщение от VeschiiOleg
    от найденного минимума (те от 3%)
    , но смысл понятен.
    Трек 10кГц находился ближе к центру, чем "дальний" трек 1кГц, поэтому искажения там меньше получились. 10кГц у яблока дало бы около 10% искажений...

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    Что-то высота уж ну очень большая получилась?
    Так завод сделал

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    под какую высоту головки изначально спроектирована 017?
    ГЗМ-043 1985г первый выпуск (модиф 017-01 с питч. контролем)

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    Какие мысли, чтобы без приборов поставить головку и не мучаться с VTA?
    Если приборов нет то вначале визуально, чтобы ось головки была наклонена к вертикали к пласту под углом примерно 20грд (как плуг) в нагруженном состоянии и далее - на слух по наиболее прозрачному воспроизведению ВЧ компонентов муз записи.

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexbo
    Регистрация
    04.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    VeschiiOleg, Заход - это и есть горизонтальный угол, Вы, наверное, имели ввиду эфф. длину? Установочная база является определяющей величиной от которой зависят и эфф. длина и, соответственно, угол захода. Если ввести в калькулятор установочную величину 195 мм для 017 http://www.vinylengine.com/tonearm_a...calculator.php, то имеем и эфф. длину тонарма и угол захода для разных алгоритмов и гафики искажении на различных участках пластинки. Очень наглядно и интересно - можно подобрать под себя нужный угол ( меньше искажений в начале или наименьшие по всей поверхности). Судя по графикам от горизонтального угла искажения гуляютв определенных пределах, а вот погрешность от VTA возрастает в зависимости от радиуса дорожки от наружней ко внутренней. Может у Вас прибор меряет суммарную погрешность и поэтому нельзя определить, какую долю искажений вносит каждый из углов?


    Цитата Сообщение от VeschiiOleg Посмотреть сообщение
    чтобы ось головки была наклонена к вертикали к пласту под углом примерно 20грд
    Вы, наверное, имели ввиду ось иглы?
    Если ГЗМ-043 , то по паспорту ее высота 18.5-19 мм. Я поставил ORTOFON OM5E и мне кажется, что шелл приподнялся.
    Попробую поставить аналог ГЗМ-155II/

  20. #20
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Вопрос по Электронике ЭП-017с: высота головки?

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    Заход - это и есть горизонтальный угол,
    Заход - это заход иглы за шпиндель. Т.е линейное расстояние от проекции иглы на плоскости (точки) до оси вращения диска. Входит в эфф длину тонарма. Новая эфф тонарма получается 212+4мм. Относительно неё и находится горизонтальный угол (с учетом установочной базы). На винилэнжине в разделе протракторы методика построения шаблона под любой вертак приведена на рис.6 сверху.
    ВТА от радиуса дорожки зависеть не может.
    Прибор показывает, естественно, суммарные искажения, однако, если менять горизонтальный угол не трогая ВТА и наоборот - мы легко дифференцируем искажения. Т.е методологически определяется легко.;)

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    имели ввиду ось иглы?
    Да, ось иглы конечно.

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    ее высота 18.5-19 мм
    Так и получается: при замене на Градо (22мм) тонарм надо поднять примерно на 3мм (для обеспечения параллельности), после чего дополнительно голова была скорректирована клином по минимуму искажений. Кстати, по прямоугольнику (меандру) это ещё лучше видно, чем по ИНИ, но далеко не все тест-диски имеют этот сигнал. У меня на том же диске есть сигнал-треугольник, там при правильном ВТА он должен быть равносторонним.

    ---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение в 18:11 ----------

    Цитата Сообщение от Alexbo Посмотреть сообщение
    поставить аналог ГЗМ-155II/
    ОМ3/5 это аналог ГЗМ-050. У них дже размеры 1:1. Только вес разный одна из низ 2г другая 5г. А ГЗМ155 аналог более дорогого Ортофона хххМК2 какой-то, сейчас не впомню.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •