Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Способы уменьшения добротности НЧ звена

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для aleksash
    Регистрация
    24.01.2010
    Сообщений
    225

    По умолчанию Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Хотелось бы узнать какие существуют способы уменьшения добротности НЧ звена в составе АС с ФИ. Какие из нижеприведённых мер повлияют на добротность и в какой степени?
    -заполнение звукопоглатителем корпуса АС
    -намотка индуктивности на железе
    -уменьшение эмиттерных резисторов в усилителе
    -уменьшение веса подвижной системы динамика
    -замена подвеса на более эластичный

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -заполнение звукопоглатителем корпуса АС
    поможет процентов на 10, но может сделать бас "ватным".
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    намотка индуктивности на железе
    это как? внесение индукционных потерь? Может добротность и снизит, но попутно добавит искажений, к тому же добротность будет плавать в зависимости от подводимой мощности. А если мотать на магнитомягком трансформаторном листовом железе, и сердечник делать стержневым (не замкнутым), то на добротности это не скажется вообще никак.
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    уменьшение эмиттерных резисторов
    уменьшение габаритов?
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    уменьшение веса подвижной системы динамика
    ага, то есть в невесомости добротность равна нулю, ога?
    Уменьшение массы уменьшает добротность одновременно с ростом частоты резонанса и чутья.
    Вообще, есть формулка BL = [2Pi*Fs*Re*Mms*Qes]^0.5, с ней поиграться можно.
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    амена подвеса на более эластичный
    имеется в виду смысле внесение дополнительных потерь, снижение резонанса или и то, и другое одновременно?

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для aleksash
    Регистрация
    24.01.2010
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    уменьшение габаритов?
    Нет, уменьшение номинала, например с 0,47 до 0,2 Ома
    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    имеется в виду смысле внесение дополнительных потерь, снижение резонанса или и то, и другое одновременно?
    Имеется ввиду замена резинового подвеса на поролоновый.

    Намотка на железе с целью уменьшить сопротивление индуктивности.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Намотка на железе с целью уменьшить сопротивление индуктивности.
    Это да, сам баловался. Малость помогает.
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    замена резинового подвеса на поролоновый
    обычно у динамиков с подвесами из ППУ Qms больше, чем с резинками. Так что хз.

  5. #5

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    При замене подвеса на более мягкий добротность немного увеличится (за счёт того, что основной вклад, как правило, даёт электрическая добротность, а тут изменится механическая).

    Всё остальное - в принципе, можно режекторный фильтр сделать, смысл будет примерно тот же. По-уму - или усиливать магниты, или перематывать катушку.

    ЗЫ: говорили же, вроде, про определённое оформление?
    Последний раз редактировалось Maximilyan; 05.10.2010 в 12:56.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Введение отрицательного выходного сопротивления усилителя в НЧ области, с плавным уменьшением до нуля в ВЧ. Еще лучше - свой усь на НЧ, опять же с отрицательным выходным сопротивлением.
    С уважением, Михаил Янковский.

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для dixyl
    Регистрация
    15.01.2005
    Адрес
    Украина, Кировоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Можно попробовать приклеить доп магниты на динамики, снизит добротность и чуйка чуть чуть поднимется. Если динамики экранированые, то снять экран

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от dixyl Посмотреть сообщение
    Можно попробовать приклеить доп магниты на динамики, снизит добротность и чуйка чуть чуть поднимется.
    это если штатный магнит слабый. Если штатный магнит моСЧный, то дополнительный почти не влияет.
    Вот мои замеры ачх 10гдш-2 в ближнем поле: в оригинале и с доп. магнитом

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для aleksash
    Регистрация
    24.01.2010
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от Maximilyan Посмотреть сообщение
    По-уму - или усиливать магниты, или перематывать катушку.
    Я так и думал что без перемотки катушки не обойтись.
    Цитата Сообщение от dixyl Посмотреть сообщение
    Можно попробовать приклеить доп магниты на динамики,
    Клеить на отталкивание или на притягивание?

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,507

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -заполнение звукопоглатителем корпуса АС
    Уже ответили. Влияет, но не очень сильно, при этом,качество баса хуже.

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -намотка индуктивности на железе
    Это влияет. Если пров одного и того же диаметра,то на железе сопротивление может быть разав2-3 меньше. Сильно не нужно увлекаться, потому что,чем большеприрост индуктивности,тем больше будут искажения.

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -уменьшение эмиттерных резисторов в усилителе
    Если усилитель с общей обратной связью - вообще в этом плане не дастничего, если без ООС, то, теоретически, даст, но настолько мало, что - это не метод.
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -уменьшение веса подвижной системы динамика
    Это здесь не при чем.

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -замена подвеса на более эластичный
    Тоже напрямую не влияет.
    И вообще, если уж приходится лезть в динамик, проще новый корпус сделать.

    Уже сказали -радикальный способ - отрицательное выходное сопротивление усилителя.

    Ну и самое простое, если это ФИ. То просто удлинить трубу. Если ЗЯ -сделать ящик побольше.
    Георгий Крылов

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для aleksash
    Регистрация
    24.01.2010
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Головка 8-омная, если поставить параллельно сопротивление на 1 Ом, это что-нибудь даст?

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Головка 8-омная, если поставить параллельно сопротивление на 1 Ом, это что-нибудь даст?
    Конечно даст. Усил сгорит

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для aleksash
    Регистрация
    24.01.2010
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    Введение отрицательного выходного сопротивления усилителя в НЧ области, с плавным уменьшением до нуля в ВЧ.
    Как это реализовать практически в усилителе с ООС. Хотелось бы чтобы уменьшалось до нуля на СЧ.

    ---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    Конечно даст. Усил сгорит
    Извините, имел ввиду уменьшение сопротивления в цепи Цобеля.

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для dixyl
    Регистрация
    15.01.2005
    Адрес
    Украина, Кировоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Клеить на отталкивание или на притягивание?
    Клеить на отталкивание.

  15. #15
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от Maximilyan Посмотреть сообщение
    При замене подвеса на более мягкий добротность немного увеличится .


    ---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение в 13:42 ----------

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Головка 8-омная, если поставить параллельно сопротивление на 1 Ом, это что-нибудь даст?
    даст даст как не дать почему бы ей не дать!
    добротность снизит! прочие эффекты - оффтоп

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Если магнит слабый, Альфард к примеру, дополнительный даст эффект, если нормальный фирменный то почти никакого, железо уже насыщено. У меня к примеру у Пирлессов 830883 магнит приклеенный для экранирования понизил добротность процентов на пять.
    Про отрицательное сопротивление можно прочесть здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....EB%FC%ED%EE%E5 , там же ссылки на статьи в журнале Радио. Сам журнал можно найти например тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2496332
    С уважением, Михаил Янковский.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,507

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Как это реализовать практически в усилителе с ООС. Хотелось бы чтобы уменьшалось до нуля на СЧ.
    Было в Радио в семидесятых.

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Извините, имел ввиду уменьшение сопротивления в цепи Цобеля.
    Все равно,это на добротность динамика в оформлении не влияет. На добротность фильтра - влияет.
    Если бы вы конкретно задачу описали, можно было бы дать конкретный совет. Например, проще новую АС сделать/купить
    Последний раз редактировалось George Krilov; 02.10.2010 в 16:56.
    Георгий Крылов

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для Korotkoff
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    556

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    [QUOTE=aleksash;1112983]Хотелось бы узнать какие существуют способы уменьшения добротности НЧ звена в составе АС с ФИ. Какие из нижеприведённых мер повлияют на добротность и в какой степени?
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -заполнение звукопоглатителем корпуса АС
    На добротность динамика не повлияет.
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -намотка индуктивности на железе
    Уменьшит добротность, но незначительно.
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -уменьшение эмиттерных резисторов в усилителе
    На добротность НЧ звена не повлияет

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -уменьшение веса подвижной системы динамика
    Прямо влияет на резонансную частоту и добротность динамика
    Уменьшение массы увеличивает резонансную частоту.
    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    -замена подвеса на более эластичный
    Прямо влияет на резонансную частоту и добротность динамика.
    Увеличение гибкости подвеса снижает резонансную частоту.

    Добротность контура определяется (на электрической эквивалентной схеме динамика подвижная система с подвесом есть не что иное, как контур)
    волновое сопротивление /сопротивление потерь. Q=(ro)/r
    Волновое сопротивление определяется как (ro)= SQR( L(масса)/С(гибкость подвеса))

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    -уменьшение веса подвижной системы динамика
    Это здесь не при чем.
    Георгий???
    Если ты хочешь обладать тем, чем ты никогда не обладал, нужно сделать то, что ты никогда не делал.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для aleksash
    Регистрация
    24.01.2010
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    даст даст как не дать почему бы ей не дать!
    добротность снизит!
    С этого места пожалуйста поподробней. Как правильно рассчитать номинал и мощность сопротивления? Есть ли побочные эффекты?

  20. #20
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,137

    По умолчанию Re: Способы уменьшения добротности НЧ звена

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Намотка на железе с целью уменьшить сопротивление индуктивности.
    Уменьшение сопротивления индуктивности "чего" ? ФНЧ в кроссовере?

    Цитата Сообщение от aleksash Посмотреть сообщение
    Головка 8-омная, если поставить параллельно сопротивление на 1 Ом, это что-нибудь даст?
    Да, 8/9-х мощности усилителя будут греть это сопротивление, 1/9 мощности усилителя - звучать в динамике.
    На добротность никак не повлияет.....
    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    даст даст как не дать почему бы ей не дать!
    добротность снизит!
    С какой стати?! Если усилитель ИТУН - кроме как на общий КПД это вообще ни на что не повлияет.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •