Baffle Step, как его компенсировать?

[Malinovsky D]

Вопрос созрел после баловства с параметрическим эквалайзером и колонками с перередней панелью 55 х 32 см. На АЧХ колонок виден четкий горб на 500 гц размером примерно 3-4 Дб. На него было забито, из-за не такой уж большой величины и из-за отстутствия идей борьбы с ним.
Но после экспериментов с эквалазйром и придавливанием этого горба, выяснилось, что без горба все звучит интрееснее. С горбом голос чуть "простуженнее" .
Есть какие-нибудь хитрые способы борьбы с указанным явлением? Резонатор какой-нибудь в корпус влепить? Или только LC контур и баста?

[iskander80]

+100500.
Даже если у стены акустика, и тем паче в нише, ни о сцене, ни о глубине и панораме... можно забыть.

---------- Сообщение добавлено 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:44 ----------


Да прямо. Так уж не возникает? Вы наверное не слышали, если так утверждаете. Безнизовая (с малым уровнем НЧ) запись на такой акустике (сведенной по импульсу) зазвучит с шикарными низами?

Ну так если стена отражает звук, при том отражает как левого , так и правого канала, то между АС происходит смешивание/наложение звуков друг на друга.
Да, тоже замечал, что чем дальше от стены АС , тем дальше ЗА СТЕНУ уходит сцена.

[Vitaly65]

Да, тоже замечал, что чем дальше от стены АС , тем дальше ЗА СТЕНУ уходит сцена.

Не, ЗА СТЕНУ не наблюдал такого. 3D на всю КДП - это есть, панорама во всю стену - это тоже есть. ЗА СТЕНУ я ещё не пробирался. Что ж я не так делаю-то?

[aganext]

Не, ЗА СТЕНУ не наблюдал такого. 3D на всю КДП - это есть, панорама во всю стену - это тоже есть. ЗА СТЕНУ я ещё не пробирался. Что ж я не так делаю-то?

[yuri_kov]

Не, ЗА СТЕНУ не наблюдал такого. 3D на всю КДП - это есть, панорама во всю стену - это тоже есть. ЗА СТЕНУ я ещё не пробирался. Что ж я не так делаю-то?

Бывает, бывает и за стену, слышал неоднократно. 3Д эффект ведь не только от положения АС зависит, а и от остального тракта тоже.

[aganext]

Бывает, бывает и за стену, слышал неоднократно. 3Д эффект ведь не только от положения АС зависит

А так же от их сведения. При доводке один из критериев характеристика трёхмерной сцены. Сразу добавлю, в авторском видении.

[ИГВИН]

Бывает, бывает и за стену, слышал неоднократно.

Да, бывает.
Только не на всех записях, а на тех, где так пространство записано.

[Martyn]

А так же от их сведения. При доводке один из критериев характеристика трёхмерной сцены. Сразу добавлю, в авторском видении.

На хороших записях БСО и глубина и ширина и высота есть или движение по сцене оперных исполнителей от к или боком/спиной, с высоты или из-за кулис.

[IGSS]

Динамик выходит из поршня на некой частоте, вы ее как определяете?

По деформации АЧХ, к примеру.

Симуляторы оформлений до какой частоты не врут?

Они врут на всех частотах.

Приведенная картинка - вранье

Приведённая картинка абсолютная правда.
Как говорят Тиль и Смолл на своём родном языке: «Many of the parameters are strictly defined only at the resonant frequency.»
На русском языке это означает, что попытка применить параметры Тиля-Смолла на более высоких частотах - натягивание совы на глобус.

---------- Сообщение добавлено 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было 20:34 ----------

Так вот же он:

Покажите, пожалуйста, где «он» на картинке, которую Вы представили?

Как удобно находить исключения и подгонять решение под ответ......да?

Достаточно одного опровергающего факта, чтобы отправить теорию в мусорное ведро.
Однако таких фактов не мало.
Вот примеры АЧХ динамиков в ЗЯ без фильтров.
Покажите, пожалуйста, где там «BAFFLE-STEP»?

[iskander80]

Покажите, пожалуйста, где «он» на картинке, которую Вы представили?




Достаточно одного опровергающего факта, чтобы отправить теорию в мусорное ведро.

что-то разговор начинает напоминать общение с "плоскоземельщиком" или "нелетунгом", я умываю руки....
Если Вам не видно очевидного, Вам к окулисту или психиатру

[Merstan]

где там «BAFFLE-STEP»?

его нужно моделировать поверх измерений в ближнем поле, т.к. в дальнем поле его измерить в наших условиях нельзя. С метра уже не видно колонки на измерениях, с метра измерения показывают комнату, хотя кажется, что это колонка. В том видео, что вы привели скриншот, как раз это объясняется наглядно. Это то видео с желтым динамиком.

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

где там «BAFFLE-STEP»?

Он там, где динамик играет не только вперёд, но и за колонку. И там, где он перестаёт играть за колонку и начинает играть только вперёд. Вот это пересечение на ачх и есть баффл (переводится как передняя панель) и степ (ступенька)

---------- Сообщение добавлено 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

где там «BAFFLE-STEP»?

Простыми словами, БС - перепад на АЧХ, который не получается (из-за комнаты) измерить в дальнем поле, где он себя проявляет. А в ближнем поле, где комната себя не проявляет,БС тоже себя не проявляет, в ближнем поле его не видно микрофоном.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:19 ----------

где там «BAFFLE-STEP»?

Поэтому показания НЧ-динамика измеряются вблизи, где не видно ни комнаты, ни БС. И к этим измерениям добавляют рассчитанный БС.

---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

где там «BAFFLE-STEP»?

На этой картинке его нет

Разработчику предлагается добавить влияния передней панели самостоятельно, т.к. у каждого она своей высоты и ширины.

[ИГВИН]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2722806

[aganext]

Да прямо. Так уж не возникает? Вы наверное не слышали, если так утверждаете. Безнизовая (с малым уровнем НЧ) запись на такой акустике (сведенной по импульсу) зазвучит с шикарными низами?

Не совсем так. На пример у такой записи нч, как таковых не прибавляется, но инструменты, барабаны, бас гитара звучат плотно и полновесно, регулировуой нч такой результат не достижим. Естественно при условии ровной по ачх акустики, в том числе и по бск.

[Malinovsky D]

Поэтому показания НЧ-динамика измеряются вблизи, где не видно ни комнаты, ни БС. И к этим измерениям добавляют рассчитанный БС.

Merstan, вот что же ты такой настырный-то? А? Ну сказали тебе - нет бафлстепа. А ты упрямишься, прямо из кожи вон лезешь!
Ну нет, значит нет. И суда нет и туда нет.
Бафл степ - это как суслик. Нет суслика, значит суслик не нужен! Все просто

Не нужен человеку бафлстеп, а ты ему засовываешь его, засовываешь... Это как-то... Бесчеловечно, что ли?
И без него прожить можно, так-то.

[Vitaly65]

На пример у такой записи нч, как таковых не прибавляется, но инструменты, барабаны, бас гитара звучат плотно и полновесно, регулировуой нч такой результат не достижим. Естественно при условии ровной по ачх акустики, в том числе и по бск.

Я то помню, как винил тогда звучал, и бобина, и НЧ там были. А на CD и на SACD они куда-то подевались, даже регулировка НЧ не помогает.
Ну хорошо, плотность-плотностью, но если НЧ нет на исходнике, то никакая линейка на акустике не выдаст приемлемого саунда, имхо. Терпимый да, хороший нет.

Offтопик:
А ведь были времена, были низы на записях, слушалось на S-90 и усилителе Солнцева (советском клоне QUAD-405)

[Merstan]

99% населения форума слушают кривую акустику и не слышат это.
Бросают ссылки на проекты, где на басовике катушка 0,22, но пафосные динамики.
Слушают ширики без фильтров.
Неправильно читают даташиты.

ау! эта тема не про то, есть ли бс, или нет его.

А про то, как с ним поступать.

[Malinovsky D]

99% населения форума слушают кривую акустику и не слышат это.

Вооот.
А вдруг человека тоже все устраивает?
Он еще бафл-степ не обнаружил, а ты ему уже рецепт, как этот бафлстеп готовить. Преждевременно!

[Merstan]

На росхайенде в приемной комиссии проверяют на это, или так пускают?

[Vitaly65]

99% населения форума слушают кривую акустику

А что же делать, если ровная акустика дома плохо играет? Вот старался автор, сводил по линеечке, пучки гасил режекторами, БС старательно компенсировал. А она взяла да и не заиграла в другом помещении (КДП).

[-Rik-]

Я то помню, как винил тогда звучал, и бобина, и НЧ там были.

Угу. На безрыбье и 10МАС-1 звучала. Потому что тембры задирали до упора и слушали - вот и весь секрет.

[Pitterson]

Интересно, в каком проценте фирменной акустики компенсируют БС?