Акустика комнаты.

[Евгений Верис]

вопрос по акустике комнаты.

на картинке примерно накидал свою комнату - квадрат 4.5х4.5метра, высота 2.70.

1,2 - АСки,
С - саб.
3 - столик - на нем усь, хлам по мелочи,
4 - комп стол,
5 - диванчик
6 - стенка.

так вот - вопрос такой. в красных жирных областях - низы колбасят по полной ... в красной штриховой - послабее но в целом нормально.

в синей штриховой - еще слабее но чувствуется, а в центре в синей сплошной - вообще нету, вернее есть - но намного! слабее.

черный прямоугольник - дверь в коридорчик - в ней и в корридоре - качает тоже будь здоров - как в трубе ФИ

как можно более равномерно попробовать сделать заполнение по звуковому давлению, а то где густо где пусто получается.

[uncle]

кстати были мысли - только ПОД полом. можно поставить

В свое время на хЮССРе давали ссылку на какой-то английский сайт с фотографиями оформления какого-то муз. салона(или муз.дома? ) - под полом на глубину 1.1м выбрана траншея в виде лабиринта,в торцах стояли щиты с НЧ головками(по 4 шт.).Площадь помещения(на глаз) - 10х10м.
Классно,наверно,колбасило

[Makcum Владимирович]

vasik, Василий, что-то я не понял, подьем на 6-9-12 дБ мнимый или реальный? и какова природа?

[AudioKiller]

Евгений Верис, Под полом ставим другой саб с диапазоном 5 - 40 Гц и мощностью 1 кВт. Он диффузором (или что у него там) прикреплен к полу и раскачивает весь пол. Для музыки бесполезен, но вот кино!...

[Makcum Владимирович]

AudioKiller, проще к дивану

[gross]

Если саб в системе один, то существует следующий практический прием. Основан он на обмене местами саба и слушателя. Вы ставите саб в кресло, где обычно слушаете, а затем сами, перемещаясь по комнате, находите место, где бас слышен наиболее оптимально. Затем ставите в это найденное место саб, ну а сами садитесь в кресло.

[AudioKiller]

Offтопик:
Makcum Владимирович, К дивану не так эффективно - взрыв должен валить с ног всех, кто стоит на полу.

[Makcum Владимирович]

взрыв должен валить с ног всех

[Fenyx]

Была же ветка про шейкер - "долбилочка" называлась - там и устройство само было сделано под конец - удовлетворение было получено.

[Makcum Владимирович]

подниму еще раз вопрос о подъеме звукового давления на низких частотах. откуда он берется???
статическая теория тут совсем не в тему. волновая теория тоже не подойдет - резонансы отбросим, по лучевой теории звуковое давление повышается по сумме всех отражений, дошедших до слушателя за определенное время, то есть больше всего звуковое давление поднимется на НЧ обратнопропорционально bafle-step. в итоге не вижу ни одной причины так называемого "подъема на НЧ".

может просветит кто?

[Ламер со стажем]

Makcum Владимирович,

http://www.avtozvuk.com/az/Az_0800/p68-72-1.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0201/p88-93.htm

[Makcum Владимирович]

Ламер со стажем, дак там написано, что он есть, а почему - позабыли написать.
и
"Многие, очень даже авторитетные, источники дают рекомендацию использовать такую модель и даже приводят формулу для вычисления частоты, ниже которой начинается подъем АЧХ. В метрической системе (большинство авторитетов в этой области оперирует имперскими футами) это получится так: f = 170/L" - "начало подьема" - вещь довольно скользкая.

[Ламер со стажем]

Makcum Владимирович,

Читаем внимательнее, там написано почему, особенно по второй ссылке.

Вот еще пример. Головка с объемным смещением диффузора на частоте 100 Гц, равным 0,1 дм3 (скажем, диффузор площадью 3,3 дм2 и с ходом 0,3 мм), развивает звуковое давление около 5 н/м2, на наши деньги – 108 дБ. Здесь речь пока идет о волне, наблюдаемой с расстояния 1 м. А в автомобиле с объемом салона 2 м3 такая головка, помимо возбуждения волны, будет еще и сжимать-разжимать весь воздух в салоне в пропорции 0,1 дм3/2 м3 = 5 x 10-5 атм. = 5 н/м2. Те же децибелы, только в профиль! Причем, независимо от расстояния. Теперь снизим частоту втрое. Если до резонанса головки еще далеко, то АЧХ сохранится плоской и давление волны не изменится и составит те же 108 дБ. Но (как мы покажем позже, а читатель наверняка наблюдал это неоднократно) со снижением частоты ход диффузора заметно возрастает. Не просто заметно, а со скоростью квадрата частоты, то есть в нашем случае – в 9 раз. Теперь объемное смещение составит 0,9 дм3 и вызовет давление сжатия-расширения не 5 н/м2, а 45 н/м2, то есть 126 дБ! Громкость звука радикально возрастет!

Итак: в замкнутых объемах, в первую очередь в любимом нами автомобиле, существует не один, а, по крайней мере, два механизма возбуждения звука. Чем ниже частота, тем удельная доля второго механизма весомее, так как объемное смещение диффузора больше. Это надо знать и понимать, а все данные из умных книжек примерять к своему автомобилю обязательно с учетом его ограниченного объема. Достижение давящего на уши баса в замкнутом объеме автомобиля – задача неизмеримо более простая, чем, скажем, в комнате (объем 50 м3) или в уже упомянутой консерватории (20000 м3). Если бы суть музыкального звуковоспроизведения сводилась лишь к созданию давлений, ой как бы просто жилось специалистам по звуку обычному и автозвуку! Однако затронутая невзначай тема, увы, предназначена не для сегодняшней беседы.

[Makcum Владимирович]

Ламер со стажем, ок, ок.
вторая ссылка что-то не отобразилась поначалу.

[MaxMan]

Ламер со стажем, Миша это не то объяснение, подъём при переходе от волнового излучения к изменению давления не зависит от расположения саба в комнате, раскачиваемый объём то не меняется.

[Makcum Владимирович]

MaxMan,

Те же децибелы, только в профиль! Причем, независимо от расстояния

[funky_dennis]

можно по углам пуфики наставить

[Makcum Владимирович]

а пирог и не такой большой.
допустим АЧХ линейна, а обьем помещения больше в 25 раз (50 кубов), тогда чтобы достичь того же звукового давления от компресии, надо обьемное смещение увеличить в 25 раз, а это будет только на 100/5=20 Гц. конечно расчет на расстояние 1м от динамика.

[Ламер со стажем]

MaxMan,

Так я и не утверждал обратного, это лишь ответ Максима Владимировича о природе компрессионного режима.

All,

Вот тут http://www.audioholics.com/techtips/...lacementP1.php неплохая заметка по установке сабика, с примерами.

[vasik]

Василий, что-то я не понял, подьем на 6-9-12 дБ мнимый или реальный? и какова природа?QUOTE=vasik]Например, если монопольный источник звука, сиречь "саб", разместить около отражающей стенки на расстоянии менее 1/6 длины волны (примерно), то это означает, что как бы за стенкой расположился другой источник звука, работающий в фазе с основным. Следовательно звуковое давление увеличивается вдвое (на 6 дБ). Если саб разместить в углу, но не на полу, то 9 дБ. А если в углу и на полу, то 12 дБ.[/QUOTE]
Подъем реальный, и им пользуются при расчетах расположения АС (и сабов) в помещении произвольной формы. А также для расчета размещения звукопоглощающего материала в комнате и его количестве.
Звукопоглощающие покрытия (обратите внимание не материал, а именно покрытия или конструкция, если угодно), используемые для ослабления низких (сравнимых с длиной волны размеров помещения) и сверхнизких (длина волны много больше размеров помещения) требуются не для ЗАГЛУШЕНИЯ звука в помещении - на таких частотах нужно было бы придумать что-то вроде безэховой камеры или заполнимть всю комнату поглотителем - а для смещения фазы отраженного от стены сигнала с целью заставить мнимые источники звука "не складывать" свое звуковое давление, в том числе, и реактивную составляющую звукового давления, с основным источником звука.
Собственно - это основные законы звукопоглощения, хотя как видно - это к формальному звукопоглощению (переводу энергии акустических колебаний - не волн, а именно колебаний - в тепло) отношения не имеет. По этой причине небольшие изменения, внесенные в акустику пустой комнаты - в виде сравнительно тонких ковров или специальных покрытий - существенно улучшают акустическую обстановку в помещении. Этот факт неоднократно проверен.
По этой причине, размещение за АС звукопоглощающего материала и регулировка расстояния от стены до АС очень эффективна.

[ADDED=vasik]1131720228[/ADDED]
Ламер со стажем
Я не понял смысла цитируемого отрывка, особенно по поводу расчета звукового давления в помещении. Объясню почему. Звуковое давление в электродинамических излучателях пропорционально не смещению диффузора, а его колебательной скорости. Поэтому вроде бы на частоте втрое меньше смещение увеличивается, но колебательная-то скорость остается та же. Поэтому увеличения уровня звукового давления не должно происходить.

[MaxMan]

Например, если монопольный источник звука, сиречь "саб", разместить около отражающей стенки на расстоянии менее 1/6 длины волны (примерно), то это означает, что как бы за стенкой расположился другой источник звука, работающий в фазе с основным.

а для смещения фазы отраженного от стены сигнала с целью заставить мнимые источники звука "не складывать" свое звуковое давление, в том числе, и реактивную составляющую звукового давления, с основным источником звука.

Какое невежество...