Готовый усилитель 350 Ватт на 4-х TDA7293 на ebay.com Прошу мнения знающих

[onivan]

Здравствуйте!
Нужен усилитель для одной 300 ваттной 8-омной колонки. Назначение озвучивание зала (речь+музыка). Качества tda будет достаточно.
Колонка вот такая: http://www.carvinworld.com/products/...p?product=LM12
(на том сайте сначала нужно выбрать свою страну, а потом снова перейти по данной ссылке).
Хотим ету колонку "проапгрейдить" до "активного" варианта.

Второй день ищу в интернете что-то несложное.
Сначала думал сам паять, а потом наткнулся на вот ето: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...:X:RTQ:US:1123
Связался с продавцом, прислали схему tda7293+BTL350W.pdf
Что скажете по схеме? Интерисует не столько качество звука, как надежность. Также какое макс напряжение стоит подавать для максимальной надежности? Мощности 200-250 Ватт будет достаточно. Продавец написал, что питать нужно от 22 В переменки, тоесть 31 после вьіпрямителя. Какой радиатор необходим для пассивного охлаждения?

Для фильтра нашел такую плату http://cgi.ebay.com/HIFI-NOVER-capac...QQcmdZViewItem


Также видел схему усилитела класса D на TDA8924 http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/03/
Привлекает сравнительной постотой. Только не знаю, можно ли использовать для ее питания не импульсный БП так как изготовление последнего слишком сложная задача.

Прошу модераторов простить если, что не так и не туда написал.

[anatol0]

Связался с продавцом, прислали схему tda7293+BTL350W.pdf
Что скажете по схеме? Интерисует не столько качество звука, как надежность.

Желательно добавить защиту нагрузки на реле при авариях.

[onivan]

Я про защиту тоже подумал. Буду искать подходящую схему.
А для чего на схеме NE5532? Ето предусилитель? Нужен ли он, если сигнал с линейного вьіхода будет подаваться?

[anatol0]

А для чего на схеме NE5532? Ето предусилитель? Нужен ли он, если сигнал с линейного вьіхода будет подаваться?

Это фазоинвертор, т. к. TDA включены мостом, каскады на NE5532 выдают 2 противофазных сигнала на свою пару. Без них работать не будет.

[chagoo]

Мощности 200-250 Ватт будет достаточно. Продавец написал, что питать нужно от 22 В переменки, тоесть 31 после вьіпрямителя

onivan, при таком напряжении трудно получить реальных 250 Ватт RMS. Скорее всего понадобится питание от +-75 Вольт. При условии, что питание под нагрузкой просядет до амплитудного напряжения на обмотках трансформатора + 10%, то вам нужен трансформатор с вторичками на 68 вольт с током 3 А и мощностью 300 ватт. В фильтр необходимы конденсаторы общей емкостью 20000 мкФ 100 В (лучше 150 В) в каждое плечо. Я бы порекомендовал вам Усилитель Холтона под редакцией Владимира Перепелкина.
Сам я никогда TDA7293 не мостил, не параллелил, не кучковал как-либо. Собирал усилители только на одной микрухе. Живучесть у них низкая (имхо), и тот усилитель, что вы хотели бы взять, честно говоря, попахивает паленым.
Если хотите попроще и готовое, то можно посмотреть на BM2071 - Цифровой усилитель D-класса мощностью 315 Вт (дополнительный канал) от Masterkit. только обратите внимание на это
Выходная мощность:
- 125 Вт при Rн=8 Ом и КНИ<0.09%
- 220 Вт при Rн=6 Ом, КНИ<10%
- 235 Вт при Rн=4 Ом, КНИ<0.15%
- 315 Вт при Rн=4 Ом, КНИ<10%.

[hiroques]

Да, это чушь какая-то, при напряжении больше +- 40 вольт 7293-не жилец

[anatol0]

onivan, при таком напряжении трудно получить реальных 250 Ватт RMS. Скорее всего понадобится питание от +-75 Вольт

На TDA7293 больше +-50 Вольт подавать категорически нельзя по datasheet. Практически - не более +-40 Вольт. Варианты превышения - гарантия отказа.

[chagoo]

hiroques, anatol0, верно что TDA7293 при указанных выше напряжениях выйдет из строя. Я ведь не предлагаю на нее подавать такие величины. Просто констатирую тот факт, что с нее не получить нужной onivan*у мощности в 250 Ватт на 8 Ом при максимально допустимом питании для того усилителя, который он хочет приобрести.

[anatol0]

Формально, по datasheet - у, при питании +-29 Вольт мощность 80 Вт на 4 Ома, что соотв. 17,5 В эфф. При Мосте 17,5 х 2=35 В, что соотв. 153 Вт на 8 Ом.

[chagoo]

Формально, по datasheet - у

Формально, батюшка, мы бы могли планету перевернуть, если бы нам предоставили точку опоры. Тут важнее что реально будет. А про микросхему, цитирую "у микросхемы не очень хороший такой параметр, как тепловое сопротивление кристалл-корпус, поэтому при использовании микросхем в режиме "вроде должны выдержать" лучше не рисковать". Человек ведь зал озвучивать будет, а там риск не приветсвуется.
onivan, посмотрите вот этот усилитель УМ ХОЛТОН

[dixyl]

Формально, батюшка, мы бы могли планету перевернуть, если бы нам предоставили точку опоры. Тут важнее что реально будет.

А реально будет то, что писали выше, вытянет заявленую мощность, вы сначала почитайте что представляет собой мостовая схема, а потом пишите...при мостовом включении на выходе идет удвоенное напряжение т.е. вместо обычной земли на минусовом выходе будет напряжение в инверте от плюсового выхода.
И насчет надежности, 7293 боятся только перекоса по питанию, при нормальном питании живут долго и счастливо...

[chagoo]

А реально будет то, что писали выше, вытянет заявленую мощность...
...И насчет надежности, 7293 боятся только перекоса по питанию, при нормальном питании живут долго и счастливо....

dixyl, вы это реально пробовали?! Вы вообще хоть что-нибудь подобное этому делали?! вытягивают сопли из носа, ёпрст
Господа, что же вам так нравится все притягивать за уши?! Человек из-за бугра будет покупать какую-то муйню, которая может работать не будет, или будет, но не так как ему надо, а вы тут усираетесь доказывая прелести TDA7293. Да, она многими любима. Но как этот усилитель при 31В после вьіпрямителя может обеспечить 250 Ватт на 8 Ом?!! Неужели вы так и будете расшибать лбы доказывая, то что сами ниразу не видели и не проверяли?! А может многим наоборот интересно что за хрень такая на 4-х TDA7293 и как она на практике себя поведет. Вот и ждут, когда человек купит себе этот девайс, чтобы удовлетворить свое любопытство на чужом опыте. Конечно я тоже не проверял и не тестил. И по теории много чего можно насчитать.
Но цель то какая - помочь человеку с выбором! А тут получается для многих свет клином сошелся, только потому, что им не понравилось, что я эту байду забугорную на 4-х TDA7293 откровенным гамном назвал?
onivan пишет:

Интересует не столько качество звука, как надежность

Раз некоторые, включая меня, говорят о ненадежности этой микросхемы, так значит у людей есть повод так говорить.
Вот примеры: 1,2, и 3 от человека, которому очень нравится TDA729*, а вот тут вообще много про TDA7293.
Есть еще туева хуча усилителей, на выбор которых человека можно направить и подсказать на что надо обратить внимание. А мы развели тут демагогию про тэдэашку.
Мое мнение было и остается таким - onivan*ну, для достижения своей цели, нужно смотреть на транзисторные усилители, такие как Холтон и Профессиональный УМЗЧ Владимира Перепелкина. Баста!

[funny the rat]

onivan, при таком напряжении трудно получить реальных 250 Ватт RMS.

перед тем как нести чушь стоит ознакомится со сxемой и внимательно с апнотами на микросxему . При параллельно-мостовом включении такая мошность обеспечивается.
Именно такую платку от китайцев я собирал, работает без нареканий.

на 8 Ом

при чем здесь 8 ом Hаписано и работает на 4 ома. C тепловым режимом все ОК радиатор большой с вентилятором. Надо только учитывать что на радиаторе минус питания

---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение в 21:01 ----------

Но цель то какая - помочь человеку с выбором!

цель видимо покзать какой вы умный т.к. ни на один вопрос заданный топикстартрером ответа дать не умудрились
Мало того даже не взглянули на сxему и умудрились не заметить что усилитель рассчитан на 4-еx омную нагрузку.

что я эту байду забугорную на 4-х TDA7293 откровенным гамном назвал?

Давайте не будем делать диагностику по картинке. Нормально разведенный работающий девайс.
Не для pro применений конечно, но с учетом не левых TDA-шек озвучить небольшую дискотеку не насилуя аппарат может без всяких проблем (на безрыбье и рак рыба). С учетом дешевизны конструкции это в общем то совсем неплоxой выбор, правда без защиты от постоянки я его ни к чему не подключаю

Для pro применений стоит собрать или упрощенный от WP или Холтона на необходимую мощность , но судя по местонаxождению темы топикстартеру это наврятли под силу

---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение в 21:21 ----------

Продавец написал, что питать нужно от 22 В переменки, тоесть 31 после вьіпрямителя.

какая нафиг переменка плата изображенная на картинке, питается от постоянки, что кстати на самой плате и обозначено у разъема питания

[chagoo]

При параллельно-мостовом включении такая мошность обеспечивается.
Именно такую платку от китайцев я собирал, работает без нареканий.

Вы это как то измеряли, или откровенно притягиваете за уши теорию и несете чушь?
Какая мощность, по какому принципу мерили, на какую нагрузку, какие искажения при измеренной мощности? - факты, пожалуйста!

при чем здесь 8 ом Hаписано и работает на 4 ома

Мало того даже не взглянули на сxему и умудрились не заметить что усилитель рассчитан на 4-еx омную нагрузку.

Да при том что у автора этой темы акустическая система на 8 Ом! и этот девайс не даст ему той мощности, которая ему нужна на 8-ми Омной нагрузки!
Как раз таки я все подробно посмотрел, а вы, funny the rat, сами глаза открыли бы пошире и повнимательнее смотрели!

ни на один вопрос заданный топикстартрером ответа дать не умудрились

Наверное вам надо умудриться и открыть свои глаза еще пошире и почитать мои сообщения.

Для pro применений стоит собрать или упрощенный от WP или Холтона на необходимую мощность , но судя по местонаxождению темы топикстартеру это наврятли под силу

Согласен. Если не ошибаюсь, то на сайте Интерлавка за доплату можно заказать уже собранную и проверенную конструкцию.

какая нафиг переменка плата изображенная на картинке, питается от постоянки, что кстати на самой плате и обозначено у разъема питании

вашими словами

цель видимо покзать какой вы умный

Топикстартер (слово какое модное и всеми любимое) выбирает усилитель на 4-х TDA7293 и выпрямитель-фильтр.... именно на выпрямитель-фильтр он хочет подавать переменное напряжение, а не на плату усилителя непосредственно.

P.S. ГНЕВ ОСЛЕПЛЯЕТ!

[onivan]

Спасибо всем отписавшимся по поводу усилителя!
Описания и обсуждения на этом форуме и других сайтах читал, но интерисовало мнение именно об этой схеме. Может, китайцы какое-то "ноу хау" придумали!
Наверное эти TDA у кого-то работают годами и не горят, а у кого-то сразу горят... Я то рисковать не очень хочу.

А что по этой схеме скажете?

Также видел схему усилитела класса D на TDA8924 http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/03/
Привлекает сравнительной постотой. Только не знаю, можно ли использовать для ее питания не импульсный БП так как изготовление последнего слишком сложная задача.

Услитель Холтона это сложновато, но там же увидел относительно простой на мосфитах http://interlavka.narod.ru/nabor/nabmosfit.htm, по отзывам "с отличной повторяемостью". Может на нем остановиться?.. Привлекает что нужно лишь небольшие радиаторы, -- связываться с вентиляторами не хочеться.

[Станислафф]

Услитель Холтона это сложновато, но там же увидел относительно простой на мосфитах http://interlavka.narod.ru/nabor/nabmosfit.htm, по отзывам "с отличной повторяемостью". Может на нем остановиться?.. Привлекает что нужно лишь небольшие радиаторы, -- связываться с вентиляторами не хочеться.

Ну тогда может лучше UcD ?

[zindi]

Соберал другу такой же, только купил голые пп..под саб.Ну 350 RMS возможно там и есть никто не проверял..а он больше 20% не крутит.
ИМХО для таких дел класс Д

[funny the rat]

и открыть свои глаза еще пошире и почитать мои сообщения.

Открыл, прочитал - извиняюсь слегка погорячился

именно на выпрямитель-фильтр он хочет подавать переменное напряжение, а не на плату усилителя непосредственно.

Абсолютно не очевидно из сообщения

Сначала думал сам паять, а потом наткнулся на вот ето: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...:X:RTQ:US:1123
Связался с продавцом, прислали схему tda7293+BTL350W.pdf
Что скажете по схеме? Интерисует не столько качество звука, как надежность. Также какое макс напряжение стоит подавать для максимальной надежности? Мощности 200-250 Ватт будет достаточно. Продавец написал, что питать нужно от 22 В переменки, тоесть 31 после вьіпрямителя. Какой радиатор необходим для пассивного охлаждения?

Да, дальше идет про фильтр, но учитывая то что ветка для начинающиx....

Вы это как то измеряли, или откровенно притягиваете за уши теорию и несете чушь?

У меня именно эта платка используется для сильноточного измерения ТС параметров и питается от хаммондовских стабилизаторов 36Вx6А. Так как сxема параллельно-мостовая никто не мешает подать на нее 40в в плечо и получить необходимое.

Если честно то с TDA я вижу только одну проблемму дикое количество левых микросxем. При условии что ТДА оригинальны, хорошем питании и правильном радиаторе она спокойно переносить некоторые издевательства (впрочем для про применений издеваельства непригодны) но в данном случае при условии наличия защиты от постоянки и клип-лимитера указанная платка вполне надежна

[chagoo]

http://interlavka.narod.ru/nabor/nabmosfit.htm, по отзывам "с отличной повторяемостью". Может на нем остановиться?

Мне кажется, что стоит попробывать.... ПОПРОБЫВАТЬ...Лично я его не собирал. Для вашего случая подойдет УМ МОСФИТ 400 400 Вт. Если заявленная мощность 400 Ватт достигается на нагрузке 4 Ома, то на 8 Ом вы получите свои 200 Ватт.

Открыл, прочитал - извиняюсь слегка погорячился

Приянто

Offтопик:
Уважаю таких людей, которые могут видеть свои ошибки и умеют извиняться - мне этому еще учиться и учиться!

Если честно то с TDA я вижу только одну проблемму дикое количество левых микросxем.

Скорее всего мне только левые и попадались - от этого у меня такая нелюбовь к девяносто третьей. А вот девайс на 4 х TDA7293 мне самому захотелось собрать для ознакомления, но только на нормальных TDA7293. Буду искать.

[funny the rat]

но только на нормальных TDA7293

Ну я свои с digikey покупал и вообще собрал ее из того что под рукой было пришлось купить только кондеры в вольтдобавку