Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Ваш совет

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Ваш совет

    Стоит ли, начинать собирать,
    при вливании на выход 1А , держит, без повышения гармоник, при снижении тока покоя до 50мА, гармоники в норме, зависимость от частоты пока не прбовал.
    Вложения Вложения

  2. #2
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Ваш совет


    Offтопик:
    VADIK,

    Кучку раз обсуждалось, что очень желательно выкладывать схемы в графическом виде. Так что собирать не стоит

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    anli, прошу прощения, хотел как лучше , положил *cir, вот jpg. Но схема не намного отличается от того что было раньше, но... , хотелось услышать Ваше мнение. Спасибо, Всем за помощь SMD_N, PSV, ИГВИН.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ACCUPHASE _22T.jpg 
Просмотров:	902 
Размер:	91.2 Кб 
ID:	5440   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Tranc _22T.jpg 
Просмотров:	261 
Размер:	202.6 Кб 
ID:	5441  
    Последний раз редактировалось VADIK; 03.11.2005 в 23:53.

  4. #4
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Цитата Сообщение от VADIK
    хотелось услышать Ваше мнение
    Не такой уж я эксперт, как некоторые

    Мне в общем схема нравится (но, понятно, режимы и номиналы я не смотрел). при подборе режимов я бы обратил внимание на Q3/Q4 - чтобы девиация мощности была минимальна, так как эмитерные переходы этих транзисторв выведены из цепи ОООС, и тепловые искажения ничем не минимизируются.

    Я не понимаю смысла четырёх одноомных резисторов на выходе. А в истоках их нет (и термостабильности нет). Если схема срисовывалась с реального аппарата, то, может, эти резисторы всё-таки в истоках двух выходных пар?

  5. #5
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    "Ваше мнение" , имелось ввиду во множественном числе.( и Ваше, ).
    Q3,Q4 тепловой контакт с Q1,Q2. 1ом рез. выведены из истоков выходников(срисовано с Aleph), а вот термостабильность мне кажется есть .
    Вопрос, Q13,Q14 надо ли повесить на один радиатор с выходниками????, или поставить на отдельный радиатор?

    Offтопик:
    Схема не срисовывалась ни с какого реального аппарата, можете сами убедится по постам на DiyAudio, да и на Вегалабе.

  6. #6
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Ваш совет


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от VADIK
    Схема не срисовывалась
    Просто в имени файла присутствует название фирмы. Это меня и сбило с толку.

    Цитата Сообщение от VADIK
    Q3,Q4 тепловой контакт с Q1,Q2
    Зачем?? Q1/Q2 работают в "нежном" режиме, их и трогать не надо. К тому же тепловые искажения "быстрее", чем инерция переходов от транзистора к транзистору (есть где-то ветка про тепловые искажения). Так что контакт этот не нужен, думаю, ни для чего.

    Цитата Сообщение от VADIK
    1ом рез. выведены из истоков выходников(срисовано с Aleph)
    Что-то неправильно срисовано.
    Цитата Сообщение от VADIK
    термостабильность мне кажется есть
    У IRF-ов температурный коэффициент становится отрицательным на, если не ошибаюсь, токах порядка 7-10A.

  7. #7
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Мне несколько непривычно сочетание полевиков разных классов в раскаче и выходе. Но утверждать, что это плохо, не возьмусь. Не стоит ли поставить по паре диодов последовательно с R3/4? Так можно снизить искажения каскада УН до замыкания ООС. В схеме превалирует вторая гармоника - признак глубокой несимметрии плечь. Надо бы посмотреть, что дает такую несимметрию в симметричной схеме. Скорее всего различаются крутизны верхнего и нижнего плеч УТ.

  8. #8
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Цитата Сообщение от anli
    Offтопик:

    Просто в имени файла присутствует название фирмы. Это меня и сбило с толку.

    Зачем?? Q1/Q2 работают в "нежном" режиме, их и трогать не надо. К тому же тепловые искажения "быстрее", чем инерция переходов от транзистора к транзистору (есть где-то ветка про тепловые искажения). Так что контакт этот не нужен, думаю, ни для чего.
    Что-то неправильно срисовано.
    У IRF-ов температурный коэффициент становится отрицательным на, если не ошибаюсь, токах порядка 7-10A.
    Accuphase? , от их рекламных буклетов отошёл от дифкаскада, вот поэтому название.
    Q1,Q2, не надо трогать, сейчас печатку делаю. Спасибо.!!!!
    Там есть Q12, для термокомпенсации(r13 от перекомпенсации, предсмещение) , а токи которые Вы указали почти предельные, стоит ли их достигать, если AB.

  9. #9
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Мне несколько непривычно сочетание полевиков разных классов в раскаче и выходе. Не стоит ли поставить по паре диодов последовательно с R3/4? Так можно снизить искажения каскада УН до замыкания ООС. В схеме превалирует вторая гармоника - признак глубокой несимметрии плечь. Надо бы посмотреть, что дает такую несимметрию в симметричной схеме. Скорее всего различаются крутизны верхнего и нижнего плеч УТ.
    У них разный т-рный коэф. поэтому пробовал этим обеспечить термостабильность, они на одном радиаторе.
    Последовательно с R3,4, диоды 1n4148, пробовал ставить, результат пока был гораздо хуже, хотя пробовать надо на разных компютерах,давно уже жаловался на МС. Если поставить вместо диодов ИТ ??????
    Поставил, Константин , СПАСИБО, ..... и это за пять минут .
    Последний раз редактировалось VADIK; 04.11.2005 в 01:09.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Цитата Сообщение от VADIK
    Последовательно с R3,4, диоды 1n4148, пробовал ставить
    С этими резисторами надо принять во внимание тот факт, что падение напряжения между коллекторами Q3, Q4 и соотв. шинами питания будет поддерживаться около 0.6В. Ток покоя Q3 и Q4 будет довольно мал, а при установке диодов -- еще меньше, потому что часть этого напряжения будет падать на p-n переходах диодов. Возникает вопрос, нужен ли вообще этот каскад...
    Резисторы 1 ом на выходе можно безболезненно выкинуть, потому что в Алефах они стоят только для организации псевдодвухтактной работы. В остальном от них толку нет.
    Андрей

  11. #11
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    После, совета К. Мусатова, вот такой вариант.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ACCUPHASE _22T.jpg 
Просмотров:	502 
Размер:	90.5 Кб 
ID:	5454  
    Вложения Вложения

  12. #12
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Вадик,
    1. Какова функция диодов D5-6? Я бы, вместо конструкций стабилизации питания слева сверху и снизу поставил бы банальные источники тока.
    2. Ты не пробовал заменить 5-й и 6-й транзисторы на пермычки БЭ и выкинуть резисторы 7 и 8?

  13. #13
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    1. Когда первый раз поставил диоды, снизились искажения, с тех пор и остались.
    2. Нет, не пробовал. Теперь попробовал, лишние детали получаются, что есть, что нет, изменений никаких.
    Выкинул диоды, тр-ры, R7-8. .
    Правильно ли я понял???, V8 V9 по два светодиода.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ACCUPHASE _231T.jpg 
Просмотров:	329 
Размер:	85.2 Кб 
ID:	5462  
    Последний раз редактировалось VADIK; 05.11.2005 в 20:34.

  14. #14
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Изменил коррекцию, убрал Миллера, но устойчивость, хреново.
    Печатку развёл, первый серьёзный опыт, В печатке оба варианта, что б на железе не переделывать, тр-р воткнул и т .д. , коррекции нет , паяю на ноги рез.

    Offтопик:
    п.с. Ну посмотрим , как споёт, у меня почему то мнение, что плоховастенько будет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ACCUPHASE _231T.jpg 
Просмотров:	386 
Размер:	96.5 Кб 
ID:	5484   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A _231T.jpg 
Просмотров:	202 
Размер:	169.0 Кб 
ID:	5487  
    Вложения Вложения

  15. #15
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Без емкостной коррекции врят ли удастся обойтись. У нее то преимущество, что снижая быстродействие одного каскада, она повышает быстродействие другого. Ведь этот конденсатор ООС и из-за этого снижается выходное сопротивление на ВЧ у УН. Можно, конечно, попробовать индуктивную коррекцию в виде дроссельков (зашунтированных резисторами) последовательно с эмиттерными резисторами в цепи ОООС.
    Еще у тебя стоят диоды и резисторы в питании, это для симуляции БП? А где же тогда конденсаторы по питанию после них? И еще неплохо бы кинуть дидоды с мощного питания на раскачку, что бы не оказалось так, что мощное питание есть, а раскачка выключена.

  16. #16
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Без емкостной коррекции врят ли удастся обойтись. У нее то преимущество, что снижая быстродействие одного каскада, она повышает быстродействие другого. Ведь этот конденсатор ООС и из-за этого снижается выходное сопротивление на ВЧ у УН. Можно, конечно, попробовать индуктивную коррекцию в виде дроссельков (зашунтированных резисторами) последовательно с эмиттерными резисторами в цепи ОООС.
    2...Еще у тебя стоят диоды и резисторы в питании, это для симуляции БП? А где же тогда конденсаторы по питанию после них?
    3...И еще неплохо бы кинуть дидоды с мощного питания на раскачку, что бы не оказалось так, что мощное питание есть, а раскачка выключена.
    1... Почти понятно.
    2... Да, для этого, конденсаторы , должны быть, конечно.( лень рисовать было, в симуляторе, наверно ни к чему, 40 В,стабилизированное, параметрик простой.)
    3... А как , раскачка выключена ?

  17. #17
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Цитата Сообщение от VADIK
    2... Да, для этого, конденсаторы , должны быть, конечно.( лень рисовать было, в симуляторе, наверно ни к чему, 40 В,стабилизированное, параметрик простой.)
    У тебя в симуляторе последовательно с источником питания стоят резистор и диод. Выходное сопротивление такой схемы не нулевое, на нем так же может возникать возбуд.
    Цитата Сообщение от VADIK
    3... А как , раскачка выключена ?
    Все зависит от схем БП. Однако отрицать возможность ситуации, когда на раскачке питания нет, а на выходе есть, нельзя.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Ваш совет


    Offтопик:
    И отчего же народ так тянет полевики в выходном каскаде использовать? Всё хорошо - и симметрично, и параллельно по два транзистора, и плата нарисована, ан нет - полевики...

  19. #19
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: Ваш совет

    Цитата Сообщение от Ale
    Offтопик:
    И отчего же народ так тянет полевики в выходном каскаде использовать? Всё хорошо - и симметрично, и параллельно по два транзистора, и плата нарисована, ан нет - полевики...

    Offтопик:
    - Во всем виноват ток базы !

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •