ХОРОШИЙ НЧ-СЧ ДИНАМИК

[Zotoff]

Недавно проводил эксперименты на рижском динамике 4ГД-5, в итоге получился хороший НЧ-СЧ динамик для двухполосного полочника:
http://zotoff001.narod.ru/photo35.jpg

Параметры:
диапазон частот … 45-5.500 Гц
чувствительность … 93 db
полное сопротивление … 16 Ω
ТС-параметры:
резонансная частота … fs=47 Гц,
эквивалентный объем … Vas=33 л,
полная добротность … Qt=0,34.

Динамики хорошо «стыкуются» с ламповым усилителем. Из-за высокой чувствительности динамиков для нормальной работы вполне подойдет усилитель мощностью 5-10 вт.
Нижняя граница указана «45 Гц», но, очевидно, что частота среза во многом зависит от акустического оформления. В ящике объемом 30 литров с фазоинвертором частота среза получается 42 Гц.

С подробностями этой работы можно ознакомиться в статье, которая размещена на сайте Сергея Сергеева :
http://hiend.borda.ru/?1-4-0-0000008...0-0-1284440112
http://tubeaudi.ucoz.ru/index/strani...ja_zotova/0-63
Кстати, в статье есть «Рекомендации для желающих это повторить».

[gross]

Offтопик:
Динамик шикарный, только где их брать?

[Zotoff]

Динамик шикарный, только где их брать?

В статье рассказано, как такой динамик сделать самому.
Дерзайте!

P.S.
Точнее - там нет такого: «Возьмите это, приклейте туда, припаяйте провод и т.п.»
Там рассказано, как продвигалось конструирование динамика, и как определялись нужные характеристики его, чтобы ИТОГ получился бы заранее заданным.

[.Васильев]

Прочитал внимательно вашу статью .Особенно про 10ГД-30 У моей пары десяток подвесы жестковаты, при том они именно жестковаты, а не подсохшие . Если заменить их на поролон или тряпичные эффект будет значителен? Повлияет ли применение более гибкого подвеса на снижение резонансной частоты? Сейчас 40гц с копейками . То что эквивалентный объем изменится, это ясно.Стоит ли замена свеч?

[gross]

Тоже прочитал статью. С какой тщательностью и любовью все сделано! Шок, трепет и мегареспект.

[GiGaNT]

Присоединился к прочитавшим статью. Отличная работа Но такой кросс играть не будет никогда. И это не моё мнение, это факт.

[gross]

По снижению Fs есть такой нюанс. Чем больше мы увеличиваем гибкость подвесов, тем ниже будет Fs и больше Vas. Если при этом удается получить нужную Qts,то в том же объеме ящика, результирующая частота среза, может будет и чуть выше, но зато ГВЗ вблизи настройки получается резко ниже. Так как у эквивалентного ФВЧ Батерворта порядок из 4 превращается в 3. В результате чего излучаемый бас будет таки да "быстрее" и больше похож на подводимый сигнал.

[Zotoff]

.Васильев

Прочитал внимательно вашу статью .Особенно про 10ГД-30 У моей пары десяток подвесы жестковаты, при том они именно жестковаты, а не подсохшие . Если заменить их на поролон или тряпичные эффект будет значителен? Повлияет ли применение более гибкого подвеса на снижение резонансной частоты? Сейчас 40гц с копейками . То что эквивалентный объем изменится, это ясно. Стоит ли замена свеч?

Попробуйте для начала проверить подвесы – не запачканы ли они клеем?
На заводе часто подвесы этих динамиков пачкают клеем, причем, как снаружи, так и с тыльной стороны.
И если это так, то тряпкой с ацетоном очистите эти кляксы клея. Только аккуратно.
После этой процедуры (через сутки) снова померяйте резонанс, а еще лучше определите ТС-параметры (fs, Vas, Qt). Вот тогда можно будет уже решать, что же делать с таким динамиком и какое оформление ему потребуется (может ему и не придется менять подвес).

P.S.
Динамик 10ГД-30 достаточно хороший, но до частоты примерно 500 Гц.
Т.е. в 3х-полоску его - будет нормально.

[.Васильев]

Zotoff, Вот именно.подвесы в нормальном,можно сказать в хорошем состоянии.Но у 35ГДН-1-8 они мягче и при том заметно. Я попробовал тканевые подвесы из Казани для 75ГДН-3 и чет загорелся на такие же для восьмидюймовых.

S.
Динамик 10ГД-30 достаточно хороший, но до частоты примерно 500 Гц.
Т.е. в 3х-полоску его - будет нормально

Этот мы знаем,Голунчикова делали

[Lens_yc]

Уважаемые, как оцените такую переделку 25ГД-26? :
Подвесы родные были просто залиты клеем, отмыв их понял, что хоть и мягче стали, но все равно тяжелые. Fs 28Гц, полная добротность 0,29.
Будет работать до 500Гц в ЗЯ.

[Костя Мусатов]

У такого динамика не может быть 93 дБ на НЧ ни при каких условиях, только если выше 150 Гц.
Есть физика, которую обмануть не удастся.

[Zotoff]

Костя Мусатов

У такого динамика не может быть 93 дБ на НЧ ни при каких условиях, только если выше 150 Гц.
Есть физика, которую обмануть не удастся.

А я этого нигде и никогда не утверждал!

По определению (могу сходу неточную формулировку дать):

<< Характеристическая чувствительность (db) – это среднее звуковое давление, развиваемое громкоговорителем в заданном диапазоне частот на рабочей оси, приведенное к расстоянию 1 метр и подводимой мощности 1 вт, выраженное в децибелах. >>

Т.е. осредненная в рабочем диапазоне частот.

Вот взять «родной» 4ГД-5, в паспорте написано, что чувствительность 93 db – это они чего наврали на РРЗ что ли?
Полагаю, что нет.
А если «новый» 4ГД-5 и «родной» играют с одинаковым звуковым давлением при одинаковых мощностях во время прослушивания – значит ли это, что и «новый» тоже имеет 93 db?

Я встречал на форумах мнение, что <чувствительность меряют на НЧ>.
Но по ГОСТу не так…
А так, как я указал.

P.S.
Вопрос:
Вот, 10ГД-30 «даст» 40 Гц в ящике 30 литров?
Я знаю ответ.
А у него Xmax такое же…

[Иван 51]

Вот, 10ГД-30 «даст» 40 Гц в ящике 30 литров?
Я знаю ответ.
А у него Xmax такое же…

Даст, по уровню 95 - 96 Дб ЗД при подведении 50 ватт и полном выборе Xmax на этой частоте.
С уважением.

[Виталик]

Параметры:
диапазон частот … 45-5.500 Гц
чувствительность … 93 db
полное сопротивление … 16 Ω
ТС-параметры:
резонансная частота … fs=47 Гц,
эквивалентный объем … Vas=33 л,
полная добротность … Qt=0,34.

Не напутал там случайно с параметрами???

[Костя Мусатов]

Zotoff
Я специально указал про НЧ. Многие любители обманываются и ведутся на те данные, что приводятся. Берем 10-ку или 12-ку и режем до 200. Нужно ли нам знать звуковое давление на 1кГц?
Живой пример. Берем АСА 2502. Указана чувствительность 89.5, причем это средняя, а не пиковая, как указывают некоторые буржуи. Но если будем делать АС на этом динамике, то какую чувствительность АС мы получим, если АЧХ будет гладкая? А мы получим 85-86дБ/Вт/м.

[GiGaNT]

А мне кажется без графика АЧХ, CSD, Импеданса (если пропустил- ткните) информации в статье хватит только для расчета ящика, не более. Вот с ними уже можно будет судить о хорошести.

Про кросс в трехполоске:
Использовать незаглушенный ничем легкий бумажный диффузор (который, руку даю на отсечение, имеет выброс +Хдб на 5-10кгц) без кросса на вч это преступление.
Поставив на бас первый порядок только компенсируется переход излучения в полупростарнство, по сути басс тоже без кросса (а есть ли и там выброс? 60% что тоже есть).
А вот на пищик кросс норм. Выходит что звучать оно не будет как не крути, дины явно не располагают к минимализму. Про малое изменение фазы (то вокруг чего трепечет автор) электрически все верно, но акустически там черт ногу сломит. Растояние между пищиком и средником огромное для раздела в 4-5кгц => диаграмма направленности будет изрезана множеством лепестков.

Про убеждения: статья пропитана верой автора в некоторые моменты (антинацчные), которые легко оспорить. Но тем не менее, работа вызывает уважение

[Dmitr_RE]

Уважаемые, как оцените такую переделку 25ГД-26

25гд26 не узнать, родное видимо только корзина осталась?

Покажешь TS?

[Иван 51]

Костя Мусатов

У такого динамика не может быть 93 дБ на НЧ ни при каких условиях, только если выше 150 Гц.
Есть физика, которую обмануть не удастся.
Zotoff: А я этого нигде и никогда не утверждал!

Ключевая фраза. О чём мы здесь спорим, ребята?
Вы посмотрите параметры, которые приведены.

Параметры:
диапазон частот … 45-5.500 Гц
чувствительность … 93 db
полное сопротивление … 16 Ω
ТС-параметры:
резонансная частота … fs=47 Гц,
эквивалентный объем … Vas=33 л,
полная добротность … Qt=0,34.

И что может дать динамик мощностью 4 ватта , Qt=0,34 да ещё в 30 литрах при Vas=33л? 65-70 Гц , а по какому уровню? Ну, для ламповика в 1 ватт, думаю, в самый раз, в качестве подзвучки, как у меня в мастерской, Рекорд какой-то сутками играет.
Работа, конечно, сделана огромная и качественная. Вот только, для чего? Ну хоть убей, не могу взять в толк. Ну не будет никто повторять это.
С уважением.

[Flaesh]

блин, эти рассуждения про чувствительность на 10гц никогда не кончатся
если обсуждать reference efficience 1W@1m (half space) в смысле 112+10logn0 - сабж типа почти 92.

[Zotoff]

Костя Мусатов

Я специально указал про НЧ. Многие любители обманываются и ведутся на те данные, что приводятся. Берем 10-ку или 12-ку и режем до 200. Нужно ли нам знать звуковое давление на 1кГц?
Живой пример. Берем АСА 2502. Указана чувствительность 89.5, причем это средняя, а не пиковая, как указывают некоторые буржуи. Но если будем делать АС на этом динамике, то какую чувствительность АС мы получим, если АЧХ будет гладкая? А мы получим 85-86дБ/Вт/м.

А если динамик работает в полосе 45-5.500 Гц – нужно знать чувствительность динамика?
И какую? – Очевидно, что «осредненную по рабочему диапазону».
Т.е. именно, как по ГОСТу.

Виталик

Не напутал там случайно с параметрами???

Вы про какие параметры спрашиваете?
fs, Vas и Qt – я кажется мерить умею…
Имеете в виду диапазон частот – так на звуковике прогнал и тоже все более-менее ясно.
Чувствительность – да, не мерил на аппаратуре. Но если два динамика («родной» и «новый») играют с одинаковым звуковым давлением при одинаковой подводимой мощности, то можно утверждать, что у них чувствительности равны? (Сравнительный метод никто не отменял).
С сопротивлением – тут вообще сомнений нет…

Какие именно параметры у вас вызывают сомнения?

Иван 51

Работа, конечно, сделана огромная и качественная. Вот только, для чего? Ну, хоть убей, не могу взять в толк.

Цель была поставлена с самого начала – сделать хороший НЧ-СЧ динамик, который может работать в полочнике V=30 л в полосе 45-5.000 Гц. И с хорошим качеством.