Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Карбон в качестве экрана?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для jeti2005
    Регистрация
    19.06.2005
    Возраст
    35
    Сообщений
    295

    По умолчанию Карбон в качестве экрана?

    Почему бы не использовать углепластик в качестве экрана. То есть сделать корпус ну не полностью из карбона а со слоем карбона. Карбон нерадиопрозрачный материал, не знаю точно в какой полосе частот но в районе 35-40мГц точно. Например приемник помещенный в карбоновый корпус не ловит Также знаю случай когда карбоном экранировали блок электронного зажигания ДВС потому что рядом был приемник а зажигание довало сильные радиопомехи, результат был хорошим.
    Ведь корпус аппаратуры заземляют чтоб он экраном был, а что если корпус с элементами карбона, он будет нерадиопрозрачным, поидее радиопомехи девайсу будут не страшны?
    То есть вопрос в контексте будет ли оно работать и работать эффективно в сравнении с традиционным экраном? Маркетинг не обсуждаем. Например я не могу сделать корпус из метала, но могу из дерева или пластика, с карбоном.

  2. #2
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Существуют специальные материалы RF-абсорберы. Стоят дорого.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для jeti2005
    Регистрация
    19.06.2005
    Возраст
    35
    Сообщений
    295

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Карбон тоже дорогой.

  4. #4
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1.487

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    У меня знакомый сделал корпус лампового корректора из углепластика. Без корпуса - корректор фонил, с корпусом - нет. У углепластика есть еще свойство подавлять радиочастотные отражения и резонансы, весьма полезное. Есть еще вариант - сделать корпус их жесткого дерева или пластика и облить графитовой проводящей краской. Она продается в виде аэрозолей с названием: ГРАФИТ.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для jeti2005
    Регистрация
    19.06.2005
    Возраст
    35
    Сообщений
    295

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Без корпуса - корректор фонил, с корпусом - нет.
    Круто. Значит так можно делать.

  6. #6
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.12.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    52
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    У меня знакомый сделал корпус лампового корректора из углепластика. Без корпуса - корректор фонил, с корпусом - нет. У углепластика есть еще свойство подавлять радиочастотные отражения и резонансы, весьма полезное. Есть еще вариант - сделать корпус их жесткого дерева или пластика и облить графитовой проводящей краской. Она продается в виде аэрозолей с названием: ГРАФИТ.
    А какую толщину карбона нужно набрать, что бы задавить напрочь, например наводки от трансов силовых?
    У знакомого какой толщины корпус был?

  7. #7
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Без корпуса - корректор фонил, с корпусом - нет.
    Это объясняется просто электропроводностью углепластика. Обычный железный корпус в этом случае был бы еще лучше.
    Углеволокно поглощает радиоволны, но будет ли от этого какое-то преимущество по сравнению с металлом - это вапроц.
    На мой взгляд применение радиопоглощающих материалов в нашем деле имеет смысл в цапострое, путем "огораживания" радиозлучающих элементов цифровой части. В серийных аппаратах такое применяется.

    Наводки от трансов давятся не карбоном, а толстой железякой + правильной схемотехникой и конструктивом.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 16.09.2010 в 16:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  8. #8
    Лишен права ответа (до 26.12.2022) Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    57
    Сообщений
    980

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    А чем не идея: делать корпуса ЦАП-ов из обожжоной древесины (головешек).
    Оно тебе и экран, и RF-абсорбер, и матереал натуральнй, хайэндный. Можно заняться отслушиванием головешек разных пород дерева.

  9. #9
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Изнутри корпус закоптить..
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  10. #10
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1.487

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Добрячок Посмотреть сообщение
    А какую толщину карбона нужно набрать, что бы задавить напрочь, например наводки от трансов силовых?
    У знакомого какой толщины корпус был?
    Миллиметра три. Но этих слоев углеткани он набрал много, может десяток - не знаю. Вообще, конечно, чисто по экранированию - сталь или медь - эффективнее. Но в качестве подавителя воздушного радиочастотного дерьма - вещь-то незаменимая. Проводники ВЧ - отражают, создают объемные резонансы. Уголь/графит этому препятствует. Видел в верхнем Пионере плата ЦАПы была обложена специальной поглощающей ВЧ пленкой, которую раньше в Партсконнекшне продавали. Звучал, кстати, Пионер - некисло.

  11. #11
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.12.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    52
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Миллиметра три. Но этих слоев углеткани он набрал много, может десяток - не знаю. Вообще, конечно, чисто по экранированию - сталь или медь - эффективнее. Но в качестве подавителя воздушного радиочастотного дерьма - вещь-то незаменимая. Проводники ВЧ - отражают, создают объемные резонансы. Уголь/графит этому препятствует. Видел в верхнем Пионере плата ЦАПы была обложена специальной поглощающей ВЧ пленкой, которую раньше в Партсконнекшне продавали. Звучал, кстати, Пионер - некисло.
    Т.е., я так понимаю, товарищ просто взял углеленту и сделал композит на смоле, или все таки классический печеный карбоновый вариант использовался - не в курсе? Если первое, то это вообще несложно сделать и дешево.
    Лет 6 назад, я какую то ткань помехоподавляющую использовал нескольких видов (по разным частотам давила она) в несколько слоев и пленку (в машине экранировал блок ЦАПа, кроссоверное хозяйство и оконечник на СЧ/ВЧ - за перегородкой мозги стояли-фонили страшно) - в москве в какой то конторе покупали - вот это дорогое удовольствие было...

    ---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение в 21:24 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    На мой взгляд применение радиопоглощающих материалов в нашем деле имеет смысл в цапострое, путем "огораживания" радиозлучающих элементов цифровой части. В серийных аппаратах такое применяется.

    Наводки от трансов давятся не карбоном, а толстой железякой + правильной схемотехникой и конструктивом.
    Т.е. имеет смысл плату ЦАПа полностью изолировать от остального объема коробом карбоновым или графитовыми пластинами на основе?
    Думаю, кожухов из 2мм железа будет достаточно для силовиков?
    Но с другой стороны, например, Золотая Середина предлагает кожухи из сталюги 0,9мм - неужели этого достаточно?
    Для выходных трансов будет иметь смысл, помимо стальных кофров использовать еще и вставки карбоновые или не заморачиваться?

  12. #12
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Т.е. имеет смысл плату ЦАПа полностью изолировать от остального объема коробом карбоновым или графитовыми пластинами на основе?
    Именно цифровую часть имеет смысл изолировать.

    Думаю, кожухов из 2мм железа будет достаточно для силовиков?
    Это сильно зависит от многих факторов: от величины и геометрии поля рассеяния трансов, расположения и компоновки, чувствительности схемы к наводкам. Заочно не скажешь. По моему опыту, если трансы и схема без явных патологий, то проблема наводок именно от трансов не возникает. Куда страшней ВЧ-наводки от цифровой части, вот это серьезно и непросто лечится.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  13. #13
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.12.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    52
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Именно цифровую часть имеет смысл изолировать.



    Это сильно зависит от многих факторов: от величины и геометрии поля рассеяния трансов, расположения и компоновки, чувствительности схемы к наводкам. Заочно не скажешь. По моему опыту, если трансы и схема без явных патологий, то проблема наводок именно от трансов не возникает. Куда страшней ВЧ-наводки от цифровой части, вот это серьезно и непросто лечится.
    На Белкиной плате, например, что может фонить? CS8412, SM5842AP, генератор... как их экранировать - они же на плате сидят? И если карбон поглощает этот спектр, может как раз и хорошо будет всю плату в короб - переотражений паразитных не будет на аналоговые составляющие платы? или кашу маслом испортить можно?
    Да, и чем можно замерить величину и геометрию поля рассеивания трансов?

  14. #14
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Фонить может все. Та же 5842 светит до 400мгц и даже выше. Причом эта гадость распространяется везде, по всем проводам и по эфиру. Экранирование вовсе непросто. Девайс должен собирать и настраивать мастер с приборами. Если просто платы в коробку сложить - разочарование гарантированно, айпод лучше сыграет.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  15. #15
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1.487

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Куда страшней ВЧ-наводки от цифровой части, вот это серьезно и непросто лечится.

    Offтопик:
    Вот тихо по секрету скажу вам - длина волны чем меньше, тем проще экранировать. А вот 50 Гц - вот это биде, там за загородочкой не спрячешься. И в цифровых грамотных устройствах, где ВЧ контура замыкаются по кратчайшему расстоянию - ничего не свистит. Свистят стабы, которые нагрузили на осконы - это да, там свист конкретный. Но цифра тут - не причем.


    Цитата Сообщение от Добрячок Посмотреть сообщение
    Т.е., я так понимаю, товарищ просто взял углеленту и сделал композит на смоле,
    Ну да, именно так - углеткань многослойная в полиэфирной смоле.

  16. #16
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Вот тихо по секрету скажу вам - длина волны чем меньше, тем проще экранировать. А вот 50 Гц - вот это биде, там за загородочкой не спрячешься.
    Если в устройстве (я имею в виду цап) с землей все в порядке (нет петель) - то 50гц от транса туда навести это надо суметь. Это тоже по секрету.

    И в цифровых грамотных устройствах, где ВЧ контура замыкаются по кратчайшему расстоянию - ничего не свистит.
    Ищо как свистит. И контура (да и стабы) тут непричем.

    Да, и чем можно замерить величину и геометрию поля рассеивания трансов?
    10-20 витков провода на гвоздь намотайте и подключите эту катушку к осциллографу или звуковой карте компа (спектралаб) и поводите вокруг своих трансов. Потом накройте крышкой и посмотрите, насколько ослабилось поле.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  17. #17
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.12.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    52
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Фонить может все. Та же 5842 светит до 400мгц и даже выше. Причом эта гадость распространяется везде, по всем проводам и по эфиру. Экранирование вовсе непросто. Девайс должен собирать и настраивать мастер с приборами. Если просто платы в коробку сложить - разочарование гарантированно, айпод лучше сыграет.
    Так что за приборы должны быть? В принципе, доступ есть к любому почти оборудованию.

  18. #18
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Так что за приборы должны быть? В принципе, доступ есть к любому почти оборудованию.
    Например спектроанализатор Rohde - Schwarz FSP7 или нечто подобное.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  19. #19
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.12.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    52
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    И в цифровых грамотных устройствах, где ВЧ контура замыкаются по кратчайшему расстоянию - ничего не свистит. Свистят стабы, которые нагрузили на осконы - это да, там свист конкретный. Но цифра тут - не причем.
    И LT317/337 свистят?


    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Ну да, именно так - углеткань многослойная в полиэфирной смоле.
    Это совсем просто - опыт есть Хотя есть где в печи можно сделать изделия...

    ---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение в 22:02 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Например спектроанализатор Rohde - Schwarz FSP7 или нечто подобное.
    В НИИМП такое есть - можно сделать
    спасибо за наводку

  20. #20
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.417

    По умолчанию Re: Карбон в качестве экрана?

    В НИИМП такое есть - можно сделать
    спасибо за наводку
    При таком подходе - может получиться действительно достойный девайс, а не кучка дорогих деталек.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •