Звучание Клона ProAc Response 2.5 или ....

[Volod'ka]

Оказалось проблема с послушкой ПроАк 2.5, особенно клона на Scan Speak 18W/8535 и D2905/9500, в связи с этим ни как не могу определиться с выбором клона для повтора. По музыкальному предпочтению: Lounge, Ambient (Trentemolle), PsyChill, Джаз и Блюз (Diana Krall), в общем электронка и современный джаз в стиле Relax FM. В звуке ценю низкий и мягкий с хорошей отдачей бас, с широкой и детальной серединой и мягкими теплыми высокими. Сейчас Monitor Audio Bronze BR2 в связке с NAD 352 + CD NAD 542. По затратам на ПроАки: Дины+крос=25тр, корпус без отделки 10тр. Итого с учетом остальной мелочи, порядка 38тр за пару. Источник естественно тоже под замену.

[Бока]

У Троэлса приведены варианты измерений пропитанного 8531 (даммаровый лак) и оригинального. Пропитанный чуток поровнее на микронеровностях ачх.Ну и наверное в звуке тоже.
Что касаемо 8535- там я бы не стал вообще ничего трогать, что толку пропитывать картонное блюдце в центре диффузора, какой в этом глубинный смысл? Ну, послушали, ну вроде что-то иначе, померить-нечем, тогда ради чего дрыгались? А теперь после пропитки продать кому-нибудь этот динамик в принципе нельзя. Для любого покупателя он будет выглядеть как испорченный. Останется слушать самому.

[duty]

Да нормальный там вид у него....точно Дамар лаком....

[Бока]

Тогда можете указать на троэлсовы замеры.И цену поднять, хе-хе!

[duty]

Дак тут прикол что я не слышал непропитанного, посему ничего сказать не могу. Но в целом звук устраивает, кроме баса. Ну не нравится мне такой бас. Слишком мягкий. Вот долепливаю усилитель и ЭМОС.

[Бока]

На ачх проака есть дырка на мидбасе, из-за узкой морды, может поэтому вам и не хватает низа. Эмос в этом случае вряд ли выручит.Щас поищу замеры этого клона...
Вот она, в самом деле, дырка на 150 герцах и приличная. А ниже- как бы всё пучком.

[Audiomaniac]

Вот она, в самом деле, дырка на 150 герцах и приличная. А

Это не комната? И почему файл называется "акустика доктора..." ?

[Бока]

Это комната. А доктор- и в самом деле, доктор, врач из Воронежа, я ему акустиику эту шаманил.Был полный мрак, а после смены 8535 на 8531-запела очень душевно.

[George Krilov]

На ачх проака есть дырка на мидбасе

Это интерференция прямого и отраженного сигнала от пола. При удалении от АС смещается и уменьшается. Есть у всех АС, если динамики расположены одинакоао, то будет иметь одинаковый вид.

[Audiomaniac]

В комнате 12-20 м2 с высотой потолка 2,6-3 м имеет место следующий неприятный эффект: при высоте НЧ динамика примерно 60-90 см от пола возникает "провал" отдачи в диапазоне примерно от 160 до 300 Гц. В зависимости от конкретной АС и комнаты зона провала может охватывать различные диапазоны, например от 80 до 250 Гц, или от 200 до 300 Гц. Вариантов может быть много. Глубина "провала" от 2-3 дБ до 6-10 дБ (в среднем).
Для двухполосных АС с расположением НЧ динамика на высоте 60-90 см эта проблема - неразрешима, поэтому не обращайте на нее внимание. В безэховой камере этот эффект не обнаруживается.
Для трехполосных АС и двухполосных с дополнительным НЧ-СЧ динамиком, расположенным ниже основного, ситуация несколько меняется. Среднее положение эквивалентного излучателя низких частот - 30-70 см от пола. Глубина "провала" несколько, уменьшается, но он все равно остается!


(с) Клячин

[Бока]

Я на этом эффекте попался как пацан. Измерительный ящик с динамиком положил на пол, вместо чтоб поднять его на столик.И несмотря что мерил в упор, получил дикий провал , ничем не объяснимый на тот момент. Потом приподнял ящик- провал исчез.
А насчёт звучания того самого проака- там с басом как бы всё в порядке, нет явного дефицита. Там было другое: чувака напугали, что он евроремонтом комнату сгубил, потому и гудит всё. А там на окнах-тяжеленные шторы, на полу толстючий ковёр, комната глушённая аж через край. Просто пришлось хозяину показать ачх там где он слушает(диван, отвалясь к спинке) и там, где ачх ровная(край дивана, сидим ровно) .И вся гудёжка ушла напрочь. Всех делов- 40 сантиметров вперёд.

[George Krilov]

Ну совсем он не исчез, просто, чем выше и дальше от динамика,тем он меньше, просто потому, что полно дугих отражений и он нивелируется. Иногда, когда сводишь трехполоску, возникает желание сделать в этом месте ровную АЧХ, этого делать не надо,так как на слух получится горб на мидбасе.

[Бока]

Попалась акустика Бэн-Олафсен, 4 полосы, там кроме 10-дюймового басовика был мидвуфер дюймов 6, в длинном стакане, что торчал аж за пределы задней стенки.
Фильтры не достались, но когда снял ачх каждого динамика, всё понял. Басовик сидел в самом нижнем углу, поэтому дикая дырка на 250 герц, но именно на эту частоту настроен стакан с мидвуфером, поэтому сумма должна быть вполне приличная. То есть, на самом деле не 4, а 3 полосы честных.

[Audiomaniac]

Еще немного доктора процитирую по этому поводу:

В 1995 году мне удалось создать конструкцию АС лишенную обсуждаемого недостатка. В этих АС область ниже 100 Гц излучается на высоте ~10 см от пола, диапазон 125-250 Гц воспроизводится отверстием на высоте 50 см от пола, а участок выше 300 Гц - громкоговорителями, расположенными на высоте ~85 см.
Такая конструкция исключительно трудно настраивается. Я совершенствовал балансировку АЧХ с 1995 до 2001 года. Получившаяся пара АС создает полноразмерные звуковые образы. Но я не хочу создавать новые АС такого типа. Они очень сложные и поэтому, дорогие. Настраивая их можно лишиться здоровья.

[Бока]

Есть забавный эффект, который можно использовать . Этот эффект- провал импеданса динамика именно на мидбасе, 200-250 герц. А там где провал- там увеличенный ток и повышенная отдача динамика. Этот финт я встретил на Аудионотах AN-E, но там это сделано по другому поводу. Просто когда включил колонки от транзюка измерительного, получил бугор на 250 и мычание , а с резистором ома 4 -идеальная частотка и шёлковый звук.
Вот такая мысль, использовать этот подъём для компенсации провала .
А есть проверенный метод" в лоб", это применение узкополосного излучателя, отдельный унч и динамик с фильтром на частоту провала. Работает отменно и результат суперский, но трах с отдельным усилителем и прочими потрохами кому хочешь отравит жизнь.
Я таким образом замазывал дырку на Танное коаксиале, там на 2 килах не просто дыра, а дырища, 10-12 дб.

[Volod'ka]

В общем с проаками все понятно и в их сторону уже не смотрю, сомнения по поводу недостаточной середины и мидбасе подтвердились. Решил остановился на трехполосной АС от Георгия Крылова, за что ему огромная благодарность.

[wsaudio]

середину проаков обыграет любой вменяемый среднечастотник.

Слишком грокое заявление. Нормальный клон легко трахает весь новодел 4000-5000 ойро . А некоторые и за более серьезные деньги.

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение в 16:50 ----------

У Троэлса приведены варианты измерений пропитанного 8531 (даммаровый лак) и оригинального. Пропитанный чуток поровнее на микронеровностях ачх.Ну и наверное в звуке тоже.
Что касаемо 8535- там я бы не стал вообще ничего трогать,.

Поддерживаю 100%

[Gofrey]

Слишком грокое заявление. Нормальный клон легко трахает весь новодел 4000-5000 ойро . А некоторые и за более серьезные деньги.

Вы хотели сказать новодел - самопал за 4-5 к ойро?

[Rene]

Volod*ka, сделал эти клоны лет 5 назад. Слушаю и доволен до сих пор.
Здесь http://foto.rambler.ru/users/c-n-y/2/ фото до сборки и после.
Одно, главное НО для этих колонок-необходим хороший мощный усилитель.
Отсюда достаточное кол-во отзывов с "проблемой" по средним.
С Грифоном Табу никаких проблем с серединой небыло в помине.

[antiluser]

С Грифоном Табу никаких проблем с серединой не было в помине.

Offтопик:
Между отсутствием проблем и восторгом может быть большая разница

[rogozhin]

Прикинул в Хорнреспе, на вашем мидбасе от Респонса получается ядреный лабиринт с полосой чуть-ли не от 20Гц, но встает вопрос ограничения по линейному ходу естественно...