Усилитель Матюшкина - отвечу на вопросы,поделюсь впечатлениями

[7svg]

Собрал два экземпляра усилителя мощности Матюшкина ,могу ответить на вопросы по сборке,настройке,поделюсь впечатлениями от работы данного усилителя

[fakel]

Ощущаяются изменения звука от введения ПОС?

[krulfa]

Если вам удалось "попасть" в правильную точку настройки, поздравляю. Судя по немногочисленным и иногда противоречивым отзывам, это удалось не всем. Если вы в Москве, непрочь бы и послушать.

[7svg]

Ощущаяются изменения звука от введения ПОС?

Правильно настроенные контура МПОС - это залог прозрачного,чистого и честного звучания усилителя в целом.Хотя он достойно работает и без МПОС

---------- Добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение в 20:18 ----------

Если вам удалось "попасть" в правильную точку настройки, поздравляю. Судя по немногочисленным и иногда противоречивым отзывам, это удалось не всем. Если вы в Москве, непрочь бы и послушать.

Я очень сожалею,не удастся послушать(живу далеко от Москвы),да и источник звука у меня деревянный
BBK525,вот у друга (у него второй усил.)-Пионер 610 с ДАКом Пиккардиан,акустика ТАННОЙ Ф4 - ЗВУК ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ.Оба усилителя работают без предварительных усилов .т.к. они совершенно не нужны.Только регулятор громкости и оконечник.Усилитель за весьма незначительную стоимость имеет честное неокрашенное звучание,мягкость,характерную для ламп и динамику присущую транзисторам

[EDDiE]

Какие детали использовались?
Если можно, опишите подробно Ваш процесс настройки.

[7svg]

Какие детали использовались?
Если можно, опишите подробно Ваш процесс настройки.

Первый был собран по схеме на отечественных деталях: КТ3102А(Б),КТ3107А(Б)- потом были заменены на BC546B/BC556B .Диоды КД520 заменил на КД522Б(КД520 просто не нашел),позже заменены на 1N4148,заменил резисторы R46/R47 в цепи коллектор-база VT23/VT24 с 360 Ом на 1,5 кОм(для предотвращения перегрева стабилитронов КС522(впоследствии заменил на импортные) и транзисторов КТ814/КТ815. R38/R39 с 1,8кОм на 6,8кОм.R67 заменил на 47кОм. КТ502Д/КТ503Д заменены на 2SA1380/2SC3502,КТ816/КТ817-на 2SB1185/2SD1762,КТ819Г/КТ819Г-на 2SA1216/2SC2922 .Входные обычные разделительные конденсаторы были заменены на качественные полипропиленовые емкостью 2мкФ, а электролиты C3/C4 на качественные емкостью 1000 мкФ.В качестве регулятора громкости переменный резистор 100кОм фирмы ALPS .Соединения в выходной сигнальной цепи выполнены посеребренным проводом.Силовой трансформатор - тороидальный.Усилитель собран в корпусе Амфитон А1-01 и имеет превосходное звучание

Во втором усилителе:транзисторы КТ3102А(Б)/КТ3107А(Б).Заменил КД522-на 1N4148.КТ502/КТ503-на BC546/BC556.КТ816/КТ817-на 2SB1185/2SD1762.Выходные КТ819Г/КТ819Г-на 2SA1216/2SC2922,R38/R39-6,8кОм;R46/R47-1,5кОм,стабилитроны КС522 заменил на импортные.R67 также заменил на 47кОм.Собрал в корпусе советского усилителя БАРК-001(заменил штатную плату оконечника УМ платой Матюшкина)
Емкости С3/С4 увеличены до 1000 мкф.С1/С2-до 2 мкф.В реле задержки включения нагрузки увеличено время до 20 секунд.

При сборке усилителей я подбирал только резисторы и конденсаторы.Диоды,транзисторы(и полевики),стабилитроны проверял только на исправность.Первое включение основной платы усилителя выполнил через двухваттные резисторы 15 Ом без подключения АС.Далее пробуем на
ощупь эти резисторы,если не перегреваются устанавливаем ноль на выходе и в точках "A" и "B".Затем подключаем АС и подаем на вход через
переменный резистор сигнал со звуковоспроизводящего устройства.Увеличиваем громкость, если звучит чисто,без искажений и двухваттники
нормально себя чувствуют значит будет жить.Выключаем усь.Затем включаем без двухваттников с предохранителями вместо них, обязательно через реле задержки включения АС(около 20 сек.).Через некоторое время еще раз проверяем ноль на выходе и точках "A" и "B".При необходимости корректируем.Можно аккуратно проверить напряжение на базах оконечных транзисторов(в норме около 0,3 В). Плата усилителя
должна крепиться к радиатору на близком расстоянии. Желательно даже припаять VT15-VT18 со стороны дорожек на максимально близком расстоянии к радиатору.Особых проблем с запуском усилителей в работу я не испытал,особенно на втором усилителе.Все свелось к установке "0"
в точках "A" , "B" и выходе + настройка контуров МПОС.


Касаемо настройки первого контура МПОС: Для этого в точку "B" схемы усилителя при закороченном входе через резистор 20к подавал сигнал с линейного выхода ДВД проигрывателя богатый высокочастотными составляющими ,можно белого шума.Настраивал также,как описано в журнале,только параллельно С15,С16 подпаял керамические подстроечные конденсаторы для облегчения настройки, и R57 уменьшил до 2к, а R66 до 10к для улучшения подавления продуктов искажений на верхних и средних звуковых частотах.Регулировкой R58 добиваемся минимума звука имитирующего искажения.Далее подбором С15 добиваемся минимума его высокочастотных составляющих.Контур считается настроенным когда в АС звук почти не слышен.

Второй контур настраивал несколько по-иному.Первый МПОС отключаем.Собираем схемку(приводится ниже) и соединяем с усилителем.Регулировкой R67 также добиваемся минимума звука-имитатора искажений.Далее подбором C16 уменьшаем уровень высокочастотных составляющих сигнала.
Далее подключаем первый МПОС,при этом имитирующий искажения звук исчезает полностью.Контуры настроены.Процедура настройки довольно трудоемкая,требует тишины и внимания но полностью себя оправдывает.

Оба усилителя эксплуатируются без предварительных усилителей т.к. чувствительность и частотная характеристика более чем достаточна, а также чтобы не усложнять и не "загрязнять" усилительный тракт узлами более низшего качества.Позволю себе процитировать автора этого замечательного усилителя уважаемого В.П.Матюшкина:"СубЪективное впечатление от работы данного усилителя трудно передать словами,нужно слышать чистоту и прозрачность его звучания", и выразить огромную благодарность за этот усилитель.
Дальнейшее увеличение качества за источником и АС.

[Sergey]

А полевики в МПОС на что-нибудь импортное менять не пробовали?

[EDDiE]

Да, и ещё: Матюшкин впоследствии усовершенствовал свой первый вариант, какой собирали Вы?
Если можно, прикрепите схему.

[7svg]

---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение в 10:27 ----------

Да, и ещё: Матюшкин впоследствии усовершенствовал свой первый вариант, какой собирали Вы?
Если можно, прикрепите схему.

Я собирал первый вариант,но позже емкости С3/С4 увеличил до 1000 мкф и С1/С2-до 2 мкф.В реле задержки включения нагрузки увеличил время до 20 секунд

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение в 10:43 ----------

А полевики в МПОС на что-нибудь импортное менять не пробовали?

Пока не пробовал

[Konstantin]

Желательно, конечно схему подключения и состав прослушиваемой аппаратуры

[7svg]

схема проста: Pioneer610+DAC Пиккардийский аккорд v1.0+УМ Матюшкина без преда-только регулятор громкости+TANNOY F4.Это у моего хорошего знакомого.Предпочтение отдается музыке формата Hi-Res: DVD-Audio,lossless 96/24,192/24

[3Meu']

Очень заинтересовал этот усилитель. Схему разводки платы для второго варианта сами делали?

[7svg]

В смысле рисунок печатной платы - конечно сам.Специально для замены штатной платы усилителя БАРК-001. А в первом усилителе тоже прогресс - ЦАП Пиккардиан недавно поместил прямо в корпус усилителя (Матюшкин в корпусе Амфитона-01).Получился стереоресивер.Теперь длина входных кабелей не превышает 20 см.И поменяли последние по схеме три пары транзисторов(КТ502/КТ503, КТ816/КТ817, КТ818/КТ819) на импортные-2SA1380/2SC3502, 2SB1185/2SD1762, 2SA1216/2SC2922 , постепенно меняем КТ3102/КТ3107 на BC546B/BC556B. Звук: Это что-то.

[Sergey]

http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=495
Здесь тоже обсуждается этот усилитель, но вместо полевиков в МПОС предложено использовать ОУ
У кого какие мысли по этому поводу?

[Vovk]

Недавно обмерял свой экзампляр, вот результаты теста RMAA 6.2.3
(звуковая X-Fi Xtreme Gamer, нагрузка УМ - резистор 3 Ом)

Noise level, dB (A) -90.7 Very good
Dynamic range, dB (A) 90.6 Very good
THD, % 0.0025 Excellent
THD + Noise, dB (A) -82.1 Good
IMD + Noise, % 0.011 Very good

график коеф. гармоник:


Вот тоже самое на холостом ходу:


Прим.: рост шума и гармоник после 30 кГц это "особенности" данной серии звуковых карт.

[Nikolay_Po]

Недавно обмерял свой экзампляр, вот результаты теста RMAA 6.2.3

Vovk, а есть ли возможность добавить спектр "петли" самой карты, без усилителя, чтобы понять, 2-я гармоника от карты, или от усилителя?
Если от усилителя, похоже, стоит развести силовые цепи с меньшей площадью контуров тока, а сигнальные цепи и цепи местных ПОС максимально экранировать. Может быть, 2-я гармоника это наводка от токов каскадов самого усилителя.

Мне спектр гармоник понравился: резко спадающий.
А рост шума у ЗК - следствие ноиз шейпинга дельта-сигма АЦП/ЦАПа. Если есть возможность, на большей частоте дискретизации шум будет начинаться прорционально выше по частоте.

[Aquarius]

Прим.: рост шума и гармоник после 30 кГц это "особенности" данной серии звуковых карт.

А "Черное море, священный Байкал" на 50 Гц - из-за чего?..

[Vovk]

Vovk, а есть ли возможность добавить спектр "петли" самой карты, без усилителя, чтобы понять, 2-я гармоника от карты, или от усилителя?

Да, скоро выложу.

развести силовые цепи с меньшей площадью контуров тока, а сигнальные цепи и цепи местных ПОС максимально экранировать. Может быть, 2-я гармоника это наводка от токов каскадов самого усилителя.

Буду пытаться, но это непросто, ведь там еще схема задержки включения АС и т.д. Наверное, стоит для тестов максимально укоротить тракт.

Мне спектр гармоник понравился: резко спадающий.

И мне, но непонравилась величина, хочется понизить децибел на десять...

Если есть возможность, на большей частоте дискретизации шум будет начинаться прорционально выше по частоте.

Можно снимать на 192 кГц, конечно, но я уже привык к 24/96

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение в 13:56 ----------

А "Черное море, священный Байкал" на 50 Гц - из-за чего?..

Хороший вопрос.

Чуть позже, после работы, перемеряю все на 192 кГц, чтобы никого не смущать резким ростом шумов (говорят, доходит до -60 дБ), и выложу тесты самой звуковой карты.

Вот сама карта:
SB X-Fi Audio (AD8066ARM) External loopback (line-out - line-in)
Noise level, dB (A) -96.1 Excellent
Dynamic range, dB (A) 96.1 Excellent
THD, % 0.0011 Excellent
THD + Noise, dB (A) -87.9 Good
IMD + Noise, % 0.0065 Excellent


Если коротко, то картинки THD карты и УМ похожи, вот только уровень гармоник в УМ децибел на 10 выше. Это меня и смущает.
Если кто хочет, можно переместить эти результаты выше, в тот пост, сразу под результатами теста УМ.

[Nikolay_Po]

Если коротко, то картинки THD карты и УМ похожи, вот только уровень гармоник в УМ децибел на 10 выше.

Абсолютные значения размаха сигнала на входе звуковой карты при измерении усилителя и при измерении петли были одинаковыми? Разница в уровне гармоник может быть и из-за разницыв в амплитуде сигнала на входе АЦП.
Я, обычно, при помощи переменного резистора (потенциометра), нахожу амплитуду, с которой АЦП даёт минимальные искажения. Потом, во время измерений, этим резистором стараюсь устанавливать на входе карты эту, оптимальную амплитуду. Чаще всего в районе -3..-6дБ. То же делаю и для определения опимальной амплитуды ЦАПа (выхода карты). В итоге, подбором двух амплитуд, удаётся выиграть 3..6дБ разницы между тоном и гармониками. А может и больше, если начальные настройки уровней выхода и входа ЗК были совсем неудачны.

P.S. Судя по результатам, ЗК в нынешнем виде не очень подходит для измерений этого усилителя - слишком мала разница в уровне гармоник - менее 10дБ.
Буду признателен, если кто поделится информацией по "калибровке" АЦП или тракта измерений. Как в подобных случаях расширить диапазон измерений искажений? Не раз встречал упоминания о калибровке здесь на форуме, но ничего конкретного (методы, софт) не видел...

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение в 16:54 ----------

2 Vovk:
Кстати, только сейчас внимательнее посмотрел на графики: вижу разницу под нагрузкой и без: видно, как под нагрузкой появляются гармоники (выпрямителя) питания. Наверняка это наводка от БП. Судя по тому, что СЧ и ВЧ гармоники не растут с нагрузкой - усилитель очень хорош. Если ещё не сделано, стоит экранировать УМ от БП и перевить в БП все провода.

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение в 17:09 ----------

Можно снимать на 192 кГц, конечно, но я уже привык к 24/96

Честно говоря, по графикам думал что частота 48000кГц. Есть уверенность, что на карту выводится именно 96кГц? Что показывает сквозная АЧХ? Есть ли отклик в полосе выше 48кГц? Посмотрел внимательнее на графики - всё в порядке с частотой, 96кГц дискретизация.
Бывает, что с повышением частоты дискретизации, уровень искажений растёт, бывает и нет. Ещё, при меньшей частоте дискретизации, выше разрешение по оси частот (при том же размере преобразования Фурье). А это полезно для контроля НЧ-составляющих спектра. Так что совет поднять частоту дискретизации - лишь совет. Да и не все карты поддерживают одновременное воспроизведение и запись на 192кГц.

[Vovk]

Абсолютные значения размаха сигнала на входе звуковой карты при измерении усилителя и при измерении петли были одинаковыми? Разница в уровне гармоник может быть и из-за разницыв в амплитуде сигнала на входе АЦП..

Нет, конечно, скорее всего разные.

Я, обычно, при помощи переменного резистора (потенциометра), нахожу амплитуду, с которой АЦП даёт минимальные искажения. Потом, во время измерений, этим резистором стараюсь устанавливать на входе карты эту, оптимальную амплитуду. Чаще всего в районе -3..-6дБ. То же делаю и для определения опимальной амплитуды ЦАПа (выхода карты). В итоге, подбором двух амплитуд, удаётся выиграть 3..6дБ разницы между тоном и гармониками. А может и больше, если начальные настройки уровней выхода и входа ЗК были совсем неудачны.

Я Вас понял, но это очень муторно. Стоит изменить положения виндовых регуляторов громкости при прослушивании музыки (куда без этого ) и все настройки для получения идеальных результатов сбиваются. Я принимаю, что текущие положения регуляторов близки к идеальным, а то крутить их уже надоело.

P.S. Судя по результатам, ЗК в нынешнем виде не очень подходит для измерений этого усилителя - слишком мала разница в уровне гармоник - менее 10дБ.

Я ее недавно только купил, а то все жаба давила, а Вы сразу - не подходит. Рубите на корню

Буду признателен, если кто поделится информацией по "калибровке" АЦП или тракта измерений. Как в подобных случаях расширить диапазон измерений искажений? Не раз встречал упоминания о калибровке здесь на форуме, но ничего конкретного (методы, софт) не видел...

Насколько я представляю, тогда придется отказаться от RMAA, которая сама все делает, а использовать отдельно софтовые генераторы (несколько штук, по количеству гармоник) и, что-то типа SpectraLAB (SpectraPlus?) для построения спектрограмм. Такой подход, в частности использовал Николай (?) или Nick(?), автор ZD-50. В своей ветке (там всего 150-200 страниц) он описал то, о чем вы говорите.
Лично я, пока, морально не готов к переходу от простого RMAA к более сложным процедурам измерений.

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение в 16:54 ----------
2 Vovk:
Судя по тому, что СЧ и ВЧ гармоники не растут с нагрузкой - усилитель очень хорош.

Это плюс автору, Матюшкину, или мне, как гениальному конструктору ?