Звуковая карта или ЦАП ? Кто сильней?

[Dalsir]

Долго рыскал в нэте о том как получить с компа по возможности качественный звук. Не смог держать все свои мысли при себе, а то чую, что сойду с ума.

Так вот, способы подключения оказывается, бывают разные:

1. Классический - ЗК + усилитель;

2. (ЗК) Цифровой выход + усилитель с ЦАПом;

3. (ЗК) Цифровой выход + ресивер (не совсем, а точнее совсем не для музыки);

4. Внешний USB ЦАП (с питанием от сети, иначе не вижу смысла, ибо в конец отвязаться от возможных компьютерных `наводок`) + усилитель;

5. Цифровой выход + ЦАП + усилитель.
_____________________________________________________________________

Походу все перечислил. Ну вот, начнем с 1-го. Если говорить о проф. ЗК, то наверное этот вариант можно рассматривать (и еще хороший БП в наличии). Ну а как многие на форумах убеждают, то карты до 100$ - ширпотреб, то о таком способе подключения забудем. Да и все эти `наводки`, уж не знаю, влияют ли они как то на качество сигнала, но для абсолютного исключения оных идем дальше. Да, и моя цель - музыка, то не вижу смысла платить за АЦП.

2. Красивый метод, но вот беда - такого типа усил - только интегральник, что не всем (в т.ч. и мне) не понравится.

3. А вот этот вариант больше подходит для фильм и игр. Думаю в будущем строить дом. кинотеатр на такой схеме.

4,5. Ну вот, собственно подошли к варианту, м/у которыми не могу определится.
Изучив характеристики девайсов на базе PCM2702, PCM 2707, PCM1794 и им подобных, возникают вопросы:

1. Как лучше подключится - С усб шины или же цифрового выхода звуковухи? Если второе, то какой ЗК? Хватит ли напр. коаксиала интегрированной ЗК? Слушать буду в основном 16\44, но есть и более качественные записи.

2. Какое ваше мнение о данных девайсах :
ЦАП на PCM2707 - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...#ht_1754wt_930

ЦАП на PCM2707+DIR9001+PCM1793 - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...#ht_3749wt_846
?

Или присмотреться к чему нить другому? Или вообще не заморачиваться и взять карту наподобие Asus Xonar ?
Извините за многословие, но выбор в данном случае для меня сложный, т.к. в электронике не силен, и если что не так написал, сильно не пинайте.

[Audiomaniac]

Итоговое качество звучания будет больше упираться в АС и усилитель (ресивер), чем в источник.
Лушче построение системы начать с этого.
А с источником определиться уже потом, т.к. их разные можно будет просто включать в систему и сравнивать, что больше понравится.
Все перечисленное звучать будет примерно одинаково.

[aleyer]

У меня где-то год назад была звуковуха Audiotrak HD2, играла в принципе неплохо, наверное на уровне других нормальных внутренних звуковых карт. Заинтересовавшись ЦАПами, собрал себе Picardian Chord, который даже на самой простой комплектухе играл лучше этой HD2. Комп выводит звук через карту на Via Tremor через коаксиал. После апгрейда ЦАПа melf-резисторами, подобранными в пары конденсаторами и операционниками LT1468, звучание стало еще лучше, причем заметно. Так что, выбрав 5-й вариант вместо первого, не разочаровался. Да, и замена усилителя при одной и той же акустике, дала не меньшее улучшение, чем апгрейд ЦАПа.

[pixel058]

Получается, кто чего услышал, тот и считает этот компонент наиболее сильно влияющим на звук. Г-н Audiomaniac, считает ответственными АС, т-щ aleyer говорит про источник. В итоге получается, что влияет всё, и у каждого по-своему, причём мнения противоречивые.
Мне кажется, правильно указывать тракт, чтобы можно было сделать хоть какие-нибудь выводы о пременах.
Моё ИМХО, что если АС г0вн*, то хоть какими цапами не пользоваться, разницы не будет слышно совсем! Когда потенциал АС достаточно вылик, можно обратить внимание на остальные компоненты тракта.
Только купив достаточно качественные АС Triangle, принялся за остальной тракт. Но ничего уже не даст такой разницы в звучании как замена АС!
Теперь обладаю ЦАПом Picardian chord, разницу в улучшенной Creative X-Fi заметил, в основном на НЧ, а в остальном мельчайшие детали. Конечно, если бы не АС, ничего бы не услышал. Лучше вложить деньги в АС чем перестраивать остальной тракт.
С уважением, Алексей

[Elms]

... Г-н Audiomaniac, считает ответственными АС, т-щ aleyer говорит про источник. В итоге получается, что влияет всё,..., а в остальном мельчайшие детали. ...

+1. Для начала заведите себе к примеру приличные наушники с хорошим ушным усилителем. От этого и пляшите. Начните с хвоста.

[Dalsir]

+1. Для начала заведите себе к примеру приличные наушники с хорошим ушным усилителем. От этого и пляшите. Начните с хвоста.

И ехать дальше на встроенном звуке? Ну уж нет.
Тем более, что музыку в наушниках слушаю только в плейeре на улице.


Кстати, не увидел отзывов о китайских девайсax по ссылкам.

[aal]

Кстати, не увидел отзывов о китайских девайсax по ссылкам.

Свои деньги должны отиграть, а вот потенциального потолка для данных ЦАПов там явно не достигнуто - качественная обвязка в разы дороже.
Для начала может и хватит - но почему вы этот сайт не исследуете? - вполне возможно найти более интересные решения....

[antiluser]

И ехать дальше на встроенном звуке? Ну уж нет.

Если сможете сменить одновременно и источник, и усилитель, и АС, то будет замечательно

[momitko]

Моё ИМХО, что если АС г0вн*, то хоть какими цапами не пользоваться, разницы не будет слышно совсем! Когда потенциал АС достаточно вылик, можно обратить внимание на остальные компоненты тракта.

Даже на гов---ной акустике будет хорошо слышна противная синтетическая середина, идущая со ЗК. На хорошем внешнем ЦАПе середина красивая и приятная и уже разницу должно быть слышно даже на комповой акустике.

[pixel058]

momitko, вам, как обладателю KEF это конечно-же слышно. А что за компоненты у топикстартера?

[a1812]

разницу встроенной звуковухи и цапа на 1794 прекрасно слышно даже на дешевых свеновских фанерных колонках на 15-20 баксов. Проверяли на работе неоднократно.

[aal]

разницу встроенной звуковухи и цапа на 1794 прекрасно слышно даже на дешевых свеновских фанерных колонках на 15-20 баксов.

Поддерживаю. Другое дело, что не всегда можешь сказать чем лучше, но что лучше однозначно....

[Dalsir]

Свои деньги должны отиграть

Замечательно.

Для начала может и хватит - но почему вы этот сайт не исследуете? - вполне возможно найти более интересные решения....

В смысле vegalab? Сомневаюсь, что найду что большее за 100-120 $, но хорошо, гляну.

Если сможете сменить одновременно и источник, и усилитель, и АС, то будет замечательно

Именно на это и иду. Только по порядку.

Даже на гов---ной акустике будет хорошо слышна противная синтетическая середина, идущая со ЗК. На хорошем внешнем ЦАПе середина красивая и приятная и уже разницу должно быть слышно даже на комповой акустике.

Охотно верю. И скоро проверю.

momitko, вам, как обладателю KEF это конечно-же слышно. А что за компоненты у топикстартера?

Амфитон A1-01 + S30 + S70(доработанные). Далеко не идеал, но играет достойно.
В плане ближайших покупок - винтажный Pioneer A-676, а вот с акустикой у нас посложнее - нарасхват. Хотя есть один приятель, торгует такие вещи как Technics с плоскими диффузами не помню модель, но год был 1977. Но это уже потом.

[flipper]

По своему скромному опыту могу сказать - в тракте все должно соответствовать друг другу.
Нельзя качественный источник включать через комповый свен, слушать это невозможно, равно как и нормальная акустика с ЗК играет противненько.

У меня сейчас два независимых комплекта - Свен 5.1 играет кино с ЗК (Сонар ДС), Оптима СЕ играет с Цапа на ad1865, встроенного в CDP.
Только в таких комбинациях это и звучит.
Оптима с компа - мрак, визг и грязь. Свен с Цапа- каша синтетическая.

Если нужен действтельно качественный звук, действительно проще начать с наушников, усилителя для него и источника, так как отстроить хорошую АС без качественного источника все равно не получится.

[yan]

разницу встроенной звуковухи и цапа на 1794 прекрасно слышно даже на дешевых свеновских фанерных колонках

Разницу слышно будет практически на любых, да.
Аудиофильничать можно как угодно, можно и ЦАПы перебирать, слушая через плохонькие колонки. Можно и вовсе, не ЦАПы, а кабеля перебирать. Разницу тоже можно услышать, если захотеть.
Но если цель стоит музыку слушать, то лучше первым делом максимально вложиться в акустику.

[anton kot]

поддерживаю yan. последнее слово всегда за АС.

[flipper]

А настраивать то как? Ладно, кроссовер - микрофоном, а дальше? Разве что 1:1 готовое повторять, тогда получится.