Прошу помощи в расчете обьема для саба .

[Express]

Собственно дин Crunch CR154 ,здесь https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1282934787 , его данные ,сам не разу нечего подобного не делал ,может кто поможет - промодулирует ,какой обьем для него нужен !
Зарание Спасибо !

[Vjumajlo]

Ну а почему бы и нет, если есть место рядом с родными, и выпрямитель выдержит увеличившийся бросок тока при включении. Это же сабвуфер. Для него более важна энергоёмкость источника питания, нежели нюансы качества, присущие ШП-усилителям.

[Express]

Выпрямитель скорей всего не выдержит 4А ,хотел его сразу поменять на более мошный мост в 8 или 10 ампер

[Express]

Сделал Саб ,обьем 84,5 литров , распорки ребра ,сам дин ,как раз может в 81 литр выйдет , пробовал в мастеркой ,играло очень не плохо ,занес домой ,поставил под стол ,вроде не гудит ,но бас слегка запаздывает ,и чють жирноват . да и бас в основном не в комнате а за ео пределами .
нужно ли наполнитель покласть в корпус ? и стоит ли под столом держать бочку ,получаетса какойто странный рупор , да и вопрос ,может дин направить не в пол а на слушателя ? в данной форке видно как под столом он расположен .

[Vjumajlo]

стоит ли под столом держать бочку

Не стоит. Судя по тому, что прилегающие к сабвуферу панели стола "оторваны" от пола, у вас действительно получился "какойто странный рупор". Ведь динамик "вниз" излучает одинаково во все стороны, поэтому при таком расоложении работают дополнительные камеры, образованные объёмами стола. Кроме этого, образован дополнительный "контур", хотя и низкодобротный, засабвуферным пространством и объёмом между сабвуфером и столешницей, свойственный бэндпассам.
А это уже далеко не ЗЯ. Такую "конструкцию" и рассчитать-то довольно сложно, не говоря уже о прогнозировании её АЧХ , ФЧХ и ГВЗ в реальной комнате. Думается мне, что при таком расположении сабвуфера бас и должен быть размазанным, затянутым.

[Express]

Спасибо что подтвердили мои опасения , теперь предетса думать что делать , просто в моем желище в 18 квадратов ,даже ума не преложу куда расположить саб , расположение напротив акустики вобще приемлимо ? ,есть возле дивана местечко , не эстетично но попробовать можно , только прежде нужно с Женой подписать пакт о ненападение

[Vjumajlo]

расположение напротив акустики вобще приемлимо ?

Думаю, нет. Размажется нижний мид-басс. Могут возникнуть паразитные резонансы. А в этой полосе как раз вся читаемость НЧ.
А почему бы саб не поставить справа от правой АС? Там же до "клумбы", похоже, как раз места хватает. Наверное придётся заглушить часть стены за сабом.
И никаких уступок жене, а то начнёт ещё новую шубу требовать, отпуск на Багамах... Ей можно пригрозить гаагским трибуналом за геноцид в отношении нац. меньшинств(в Германии же), или хотя бы судом за преследование по половому признаку.
Кстати, тракт сабвуфера с "линквитцем", или работет без коррекции?

[Express]

Работает без коррекции,своя коррекция конечно имеетса на модуле от 40гц до 180гц ,вчера пробовал саб выдвенуть из под стола и разместил его посередине -между колонками ,ну тут совсем другой компот ,бас не размазаный ,очень быстрый ,что даже напрягает ,вчера с другом пробовали настроить под колонки ,кое что удалось ,но еще не совсем ,он немного в этом разбераетса ,заочно училса на Тон инжинера ,он сказал что коррекция в модуле слишком точечная ,при настройке сразу сильный спад по АЧХ,
да и еще понял что стенку за дином в корпусе нужно ребрами усилить ,детанирует очень сильно , да и уже планировал саб ставить с лева ,а на него Акустику ,подогнав по высоте со второй

[Vjumajlo]

Работает без коррекции,своя коррекция конечно имеетса на модуле от 40гц до 180гц

ну тут совсем другой компот ,бас не размазаный ,очень быстрый ,что даже напрягает

То, что на твоём сабовом усилителе регулируется от 40 до 180Гц, имеет иное назначение, и коррекцией эту регулировку можно назвать весьма условно. Это регулировка частоты среза на верхнем участке АЧХ сабвуфера. И служит для сведения с основной акустикой. Скажем так - применительно к твоему трифонику это недокроссовер.
Я же спросил о коррекции по Линквитцу.
Ну, раз её нет, то постараюсь, как смогу, объяснить, что сейчас происходит у тебя с НЧ, и как бы это поправить. И если буду неправ, коллеги пнут в…, ну, туда, куда надо.
Я не знаю, какие характеристики показывают твои агрегаты, какая передаточная характеристика самой комнаты, поэтому возьму отвлечённые динамики, функционально близкие твоим, их похожие оформления и комнату, вероятно близкую твоей. Точных цифирек нет, поэтому порисуем умозрительно.
Посмотрим на графики.
Немного путано, но, думаю, можно разобраться.
Предположим, что график «1» - нормализованный график АЧХ сабвуфера, а график «3», будем считать, твоих АС-фазоинверторов(хотя, наверное это сильно низко). Тогда если сложить их АЧХ с АЧХ комнаты получаются соответственно графики «2» и «4»(ниже 30-35 герц пока не обращай внимание).
Нетрудно прикинуть, что при совместной работе сабвуфер и АС в НЧ–диапазоне дадут суммарную характеристику близкую к красному графику. Уже заметен подъём на нижнем мидбассе. Вроде бы терпимо, 30Гц должны быть. Но фактически уровень 30Гц будет гораздо ниже. Нет возможности посчитать на сколько, но это факт. Почему? Да потому, что на этой частоте фаза звуковой волны от ФИ будет повёрнута относительно звука сабвуфера примерно на 70-80 градусов. Это заметная разница. Поэтому результирующая АЧХ ниже приблизительно 50-55Гц получит дополнительный спад около 3-4дБ на октаву. Вроде бы и это терпимо, но...
К этой кривулине добавиться ещё один завальчик. Ниже частоты собственного резонанса головки её звуковое давление падает. И это мы ещё не учитывали спектральное заполнение музыкальным материалом в сабвуферном диапазоне.
В итоге получается НЧ система, неплохо воспроизводящая мидбассовый диапазон, но без «мяса».
Где его взять?
Вот тут как раз и помогла бы коррекция по Линквитцу.
Смотрим где у нашего сабвуфера на графике точка, соответствующая -3Дб. Это примерно 70Гц. Примерно от этой частоты и рассчитываем корректор. При стандартной коррекции в +12 дб получаем График АЧХ близкий к «5». С той лишь разницей, что ниже приблизительно 30-35Гц начнётся естественный спад АЧХ(головку не обманешь).
Что же у нас творится на нижнем мидбассе. А там сабвуфер и ФИ просуммировав свои АЧХ лупасят, что называется, мимо дров. Нужно их «растащить». Вот тут как раз нужен регулятор «40-180Гц» усилителя. Но и этого недостаточно. Отрезав этим регулятором сабвуферу всё, что выше 80-100Гц(график «6», чиркнул отбалды), мы оставили возможность ниже этих частот работать ФИ. В итоге, на самых читаемых для НЧ частотах получаем провальчик, а ниже их горб. Значит нужно и у ФИ подрезать то, что нам мешает(примерный график «7»). Т.е. либо нужно в двухканальный усилитель вводить сумматор и фильтр срезающий эти часты(либо это выполнять в усилителе сабвуфера), либо делать активный кроссовер разделяющий весь диапазон на саб-полосу и мидбас/сч/вч(в каком из усилителей - вопрос), либо дорабатывать ФИ, вводя в них пассивные фильтры(последнее на таких частотах трудно выполнимо, да и незачем коцать акустику). Можно было бы ещё ввести НЧ-фазовращатель, дабы немного «довернуть» сабвуфер, но это уже на усмотрение.
…Вроде как-то так.
А может я и неправ.

[Express]

думаю своими силами врятли смогу Линквитца сбацать

[Vjumajlo]

Может быть это поможет http://www.electroclub.info/article/linkwitz_pro.htm
И там же http://www.electroclub.info/article/...kwitz_bass.htm
И сразу калькулятор, чтобы не искать linkwitz.zip

[Express]

Может быть это поможет http://www.electroclub.info/article/linkwitz_pro.htm
И там же http://www.electroclub.info/article/...kwitz_bass.htm
И сразу калькулятор, чтобы не искать linkwitz.zip

Гляньте пожалуйста вот на эту платку ,можно ли с ней смастерить Линквитца для моих нужд ?
http://cgi.ebay.de/Leerplatine-Linkw...-/110529734909

[Vjumajlo]

Как раз то, что нужно. Калькулятор(вложение 101158) как раз под линк на e-bay. И даже "сабсоник" на платке в тему. Но номиналы к платке нужно будет обязательно уточнить под этот конкретный сабвуфер.

[Express]

Закажу платку , но нужна будет помощ Спеца, в частности ваша ,если не откажете !

[Vjumajlo]

Express, да какой я к чёрту спец?! Так себе - "лужу, паяю, утюги починяю". Хотя, от чего отталкиваться и как считать знаю.
У меня было всего три конструкции с корректором Линквитца. Одну из которых, признаюсь, почти слизал у Георгия Крылова. Вышло вроде удачно, но, честно говоря - это не моё направление. Дело в том, что в случае применения коррекции по Линквитцу, и усилитель и динамик как правило должны иметь запас по мощности в 2,5-3 раза превышающий среднюю мощность воспроизведения. А там, где я живу, такое может себе позволить далеко не каждый. Нет спроса, значит нет ни конструций, ни достаточного опыта. В общем, за тонкостями нужно обращаться к кому-нибудь из мудрых с богатым опытом построения сабвуферов-ЗЯ с "линквитцем".

[Express]

вот по мошности то как раз помоему мой Усь не потянет ,схему которого я преводил выше ,ну и вживить самостоятельно наврятли у меня поличитса ,нечего кроме как паяльник в руках держать я толком не умею .

[Vjumajlo]

вот по мошности то как раз помоему мой Усь не потянет ,схему которого я преводил выше

Мм... что-то не совсем понятно. Так усилитель тот, о котором ты писал и давал ссылку на него в п.8?
Тогда почему же он не потянет? С учётом чувствительности динамика(вроде как у него 95дБ?) мощности уилителя достаточно, чтобы скорректировать динамик "линквитцем"; да и другие параметры динамика обнадёживают. Главное не переусердствовать с подъёмом НЧ. Не гонись за ровной суммарной после коррекции полкой. Если будет небольшой пологий спад в 2-3 дБ на октаву ниже 45-50Гц это вполне приемлемо. Снять бы АЧХ этого сабвуфера, можно было бы точно посчитать номиналы корректирующих цепей. А так, можно опираться только на симмуляцию, исходя из заводских параметров(я попробую прикинуть). Тем не менее, должно получится.
Кстати, посмотрел ещё раз описашку на усилитель. Там же уже есть корректор. Может быть использовать его, поменяв, если будет необходимость, его номиналы?
В общем, предлагаю - сначала помоделим с динамиком, чтобы более-менее иметь представление о характеристике получившегося ЗЯ, а потом уже что-то решать.
PS. Сложно что-то прогнозировать без реальных измерений.

[Express]

да тот усь что приводил на него схему .Было бы просто прекрасно ,а если бы и Ллинквитца не прешлось городить, было бы вообше идеально !
Спасибо за помощ неучу

[Express]

Странно ! почемуто тема закрытой оказалась , наверное Сынишка четырехлетний пошурудил в компе
ну так по схеме получаетса есть уже Линквитц ? если оно так, то перепаять детали опираясь на данные дина ?

[Vjumajlo]

Да, по всей вероятности схема классическая на ОР, поэтому нужно будет только пересчитать номиналы. А возможно, что и не придётся этого делать. ЗЯ сделан по усреднённым рекомендациям изготовителя динамика, поэтому, скорее всего и его характеристика будет соответствовать характеристикам встроенного в усилитель корректора. Попытайся поиграться с тем, что есть. Нужно только помнить, что при применении корректора, на сабчастотах нельзя превышать максимальную мощность усилителя, а так же не давать динамику выходить из линейного режима работы подвижной системы. Поэтому будет очевидным некоторое снижение акустической мощности сабвуфера на участке нижнего мидбаса. Это должно скомпенсироваться фронтальной акустикой.

[Express]

Вы имели в виду с тем что уже есть поигратся , настройками ?