Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    В усе Адама Янкевича сигнал снимается с коллектора разогнутого ДК, что дает большую переменную составляющую тока ДК.
    Если снимать сигнал с коллектора шунтирующего транзистора (у Shurika ) вроде так сделано, ток ДК уменьшится в бета (100-200) раз. Соотвественно упадут и искажения (левая схема на рисунке).
    Однако это не предел. Дело в том, что резистором в эмиттере отслеживается не ток нагрузки (он же - ток колектора), а сумма Ik+Iб, поэтому базовый ток надо "доливать" в нагрузку, что и сделано на правой схеме рисунка.
    Искажения дополнительно падают в 2-5раз, и для высших гармоник составляют милионные (!!!!) доли процента на 20кГц при амплитуде сигнала 40В.
    Схема может применяться в однокаскадниках типа Линкса, Зуева и др.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	harmonics_scaled.GIF 
Просмотров:	711 
Размер:	11.0 Кб 
ID:	95807   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	harmonics.GIF 
Просмотров:	766 
Размер:	10.8 Кб 
ID:	95809   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	circuit.GIF 
Просмотров:	5156 
Размер:	15.1 Кб 
ID:	95810  
    Вложения Вложения

  2. #2
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если снимать сигнал с коллектора шунтирующего транзистора
    У Адама сделано наоборот, база Q3 на эмиттере Q5 и база Q4 на эмиттере Q6, соответственно нагрузка на Q5 и Q6. Ваше предложение интереснее, не могли бы Вы оценить, насколько разные искажения получатся при таких включениях или они одинаковы.
    Такая схема построения УН действительно дает уникальный звук.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    [QUOTE=Shurik;1092765]У Адама сделано наоборот, база Q3 на эмиттере Q5 и база Q4 на эмиттере Q6, соответственно нагрузка на Q5 и Q6.QUOTE]
    Ну и я о том же. Правильно Sagittarius в ветке про усь его за это и выстебал!
    Выкладываю сравнительные спектры
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spectr.GIF 
Просмотров:	596 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	95860  
    Вложения Вложения

  4. #4
    Новичок Аватар для Andrew1
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Продолжение темы про усилитель Янкевича будет?

  5. #5
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Правильно Sagittarius в ветке про усь его за это и выстебал!
    Это точно, звучал оригинал не очень, но довольно живо, поэтому и довели его до ума. Надо будет сравнить Вашу версию входного каскада с существующей.
    P.S. И вечный бой, покой нам только снится.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Fakel, ток входного преобразователя в вашем варианте задают Q16 и Q15 ?

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Vektor18 Посмотреть сообщение
    Fakel, ток входного преобразователя в вашем варианте задают Q16 и Q15 ?
    Да.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да.
    Предложенный Вами входной преобразователь - инвертирующий. В моих версиях модернизации УНЧ Янковича, пост1 и пост325, - преобразователь не инвертирующий. Однако аналогичного эффекта, видимо, можно добиться переносом соединения например стоков VT1 и VT2 в точки соединения эмиттера VT4 и коллектора VT5, аналогично и в нижнем плече.
    Последний раз редактировалось Vektor18; 04.09.2010 в 16:52.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,970

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Искажения дополнительно падают в 2-5раз, и для высших гармоник составляют милионные (!!!!) доли процента на 20кГц при амплитуде сигнала 40В.
    Это в эмуляторе.
    А железе пробовали эту схему?
    Андрей Константинович

  10. #10
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Vektor18 Посмотреть сообщение
    переносом соединения например истоков VT1 и VT2 в точки соединения эмиттера VT4 и коллектора VT5, аналогично и в нижнем плече.
    Стоит попробовать? Я сейчас как раз делаю второй усилитель по мотивам А.Янкевича и по схеме Vektor18 можно сравнить по звуку.

  11. #11
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Стоит попробовать?
    Вадим, откровенный ляп в пост8, не истоков , а стоков. Исправил. Сорри.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Vektor18 Посмотреть сообщение
    Однако аналогичного эффекта, видимо, можно добиться переносом соединения например стоков VT1 и VT2 в точки соединения эмиттера VT4 и коллектора VT5, аналогично и в нижнем плече.
    Увы, значительного снижения грамоник ни в оригинальной схеме, ни в схеме Vectora (обе из поста1) ожидать не приходится.

    В оригинальной схеме - ООС заводится на каскад ОБ с ИТ в нагрузке. Вроде все хорошо, петлевое усиление много больше 30дБ (цифра Сагиттариуса), но входные повторители оказываются вне петли ООС и работают с полным током Уна. Вот тут-то и собака порылась...

    В инвертирующем включении (вариант Vectorа), входные ЭП оказываются в петле, тут все в ажуре, но... вход ОБ оказывается заземленным и усиление падает до тех самых 30дБ, над которыми так рыдал Сагиттариус!

    Нос вытащишь - хвост увязнет...

  13. #13
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нос вытащишь - хвост увязнет.
    Скажите , у Вас есть симуляция сравнительного теста спектров гармоник Вашего преобразователя и преобразователя из пост 325?

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Это в эмуляторе.
    А железе пробовали эту схему?
    Нет, схема еще сырая. Теперь надо думать, как не растерять эту красоту при переходе через сломанный каскод или токовое зеркало

  15. #15
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Я сейчас как раз делаю второй усилитель по мотивам А.Янкевича
    Перенос стоков (коллекторов), согласно пост8, приведет к увеличению тока покоя УНа в два раза не прибегая к токовому умножению, тоже в два раза но в зеркале. Соответственно исходная линейность УНа и всего усилителя повысится. Но что скажет звук?

  16. #16
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Vektor18 Посмотреть сообщение
    не истоков , а стоков
    Это я сразу понял.
    Нашел, откуда ноги растут https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post926465
    Последний раз редактировалось Shurik; 04.09.2010 в 18:53.

  17. #17
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Нашел, откуда ноги растут
    Да, посмотрел 64пост, оттуда.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Это я сразу понял.
    Нашел, откуда ноги растут https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post926465
    Я же помню, кто-то его делал! Смотрел и Шурика - нее, у него оригинал, просто в инветирующем включении.
    А вот коллектор ДК на нагрузку зацепить никто не догадался!

    ---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение в 19:07 ----------

    Vector18, не кидайся номерами постов, а приводи ссылку!

    ---------- Добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение в 19:14 ----------

    Цитата Сообщение от Vektor18 Посмотреть сообщение
    Скажите , у Вас есть симуляция сравнительного теста спектров гармоник Вашего преобразователя и преобразователя из пост 325?
    Неа. Выложи cir, сравню

    ---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение в 19:21 ----------

    Цитата Сообщение от Vektor18 Посмотреть сообщение
    Однако аналогичного эффекта, видимо, можно добиться переносом соединения например стоков VT1 и VT2 в точки соединения эмиттера VT4 и коллектора VT5, аналогично и в нижнем плече.
    Без зеркала нельзя. Токи плеч противофазны и взаимно уничтожатся.
    У меня шунтирующий транзистор поворачивает фазу и токи складываются

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Теперь надо думать, как не растерять эту красоту при переходе через сломанный каскод или токовое зеркало
    Вы зрите в корень. После подключения каскада усиления напряжения появятся искажения, значительно большие, чем искажения этого преобразователя, так как каскаду УН придется работать в режиме большого сигнала. Так что ИМХО столь низкие искажения преобразователя напряжение-ток в УМЗЧ лишены практического смысла.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Прецизионный преобразователь напряжение->ток на основе каскада Янкевича

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Вы зрите в корень. После подключения каскада усиления напряжения появятся искажения, значительно большие, чем искажения этого преобразователя, так как каскаду УН придется работать в режиме большого сигнала. Так что ИМХО столь низкие искажения преобразователя напряжение-ток в УМЗЧ лишены практического смысла.
    Искажения УН давятся во столько раз, каково усиление 1ого каскада. Искажения первого каскада ничем не давятся, отсюда и пляски с бубном...

    Вот еще один вариант преобразователя, имхо, тоже имеющий право на жизнь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3d_harm_scaled.GIF 
Просмотров:	329 
Размер:	13.5 Кб 
ID:	95989   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3d_edition_harm.GIF 
Просмотров:	655 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	95990   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3d_edition.GIF 
Просмотров:	962 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	95991  

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •