Повторитель с высоким входным R

[zagaleksey]

Заранее извиняюсь за идиотский вопрос.
С целью увеличения входного R, такое включение биполяров целесообразно или проще поставить полевик?
Спасибо.

[Оллема]

Не... ничего хорошего не получится так.

[gross]

Почему не получится?

[anli]

zagaleksey, если не охватывать выходной каскад ОООС (а такой каскад нет смысла охватывать, так как Шиклаи - уже сверхглубокая ОООС), то можно пробовать с и без сопротивления между базой и эмитером Q3, и решать ушами. Лично я не фанат чисто токового управления биполяром, но в данной ситуации вполне можно пробовать, думаю.

Полевик имеет смысл ставить, когда сильно меняется выходное сопротивление источника сигнала (например, регулятор громкости), и получается весьма заметный дрейф режимов по постоянному току в зависимости от этого сопротивления. Если же предполагается какой-то УН, то смысла в полевике большого не вижу.

---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение в 23:06 ----------

Offтопик:

Заранее извиняюсь за идиотский вопрос

Ну и хватит же наконец-таки в каждой теме себя заранее ругать!

[gross]

рулят

Еще как рулят. Просто это решение не распиарено по инету, как Зены Пасса и повторитель Чуффолли.

[.Васильев]

Зулят рулят. В капе Кг на 30кгц 0,01%при 1вольте выходного напряжения и 0,1% при 8 и 0,16при 9вольтах .Но я резистор добавил между базой и коллектором второго транзистора. Может лучше первый транзистор прямой проводимости поставить,тогда по идее получше должно быть.

[zagaleksey]

Мерси за ответы.
Просто дома валяются две лампы 12AX7(запас для гитарного преампа), ну собственно вот и захотелось с одной из них поиграться и так как входное R повторителя на двух транзисторах мало, то я просто добавил третий и всё встало на свои места при входном R=470k
Лампа включалась с катодным повторителем.

[anli]

zagaleksey, а не тянет попробовать заменить Шиклаи двойкой (то есть получится тройка)?

[zagaleksey]

Наверное имеется ввиду Дарлингтон?
Если да, то нет, мне больше нравится когда коллекторы мощных транзисторов объединены и сидят без всяких прокладок на общем радиаторе.
Хотя Дарлингтоны я и не пробовал.

[anli]

Наверное имеется ввиду Дарлингтон?
Если да, то нет, мне больше нравится когда коллекторы мощных транзисторов объединены и сидят без всяких прокладок на общем радиаторе.
Хотя Дарлингтоны я и не пробовал.

Ну да, его. То есть без ОООС.

Согласен, такой конструктив удобен, но всё равно не идеален, так как радиатор летает относительно земли. Я не к тому, что это плохо, а к тому, что меры безопасности всё равно нужны.

[gross]

Дарлингтон - менее точный повторитель, чем Шиклаи. А что нужно от повторителя, если не повторять?

[anli]

Дарлингтон - менее точный повторитель, чем Шиклаи

Предлагаю не углубляться в понятие точности Мне просто интересно субъективное впечатление человека. У меня кстати, первый усилитель тоже был шиклаистый ( http://gaydenko.com/audio/um/schematics18.png ).

[.Васильев]

А включение по типу композитных транзисторов не пробовали? что не рулит% В капе очень даже,при том намного лучше предложенного ,неприлично лучше.

---------- Добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение в 00:31 ----------

А включение по типу композитных транзисторов не пробовали.В капе намного лучше ,при том неприлично лучше.

[zagaleksey]

Где-то год тому назад, интересовал вопрос звучания различных повторителей.
Меньше всего понравился на полевике (пробовал IRF510 и 2SK2039), на слух показалось, что бас на 50 Гц.- размытый, а верха на 15 КГц.- приукрашены да и коэфф. использования питания тоже не очень.
Дарлингтон, ну честно сказать не помню, как то не отложилось в памяти чем то особенным кроме использования прокладок на радиаторе, неудобно.
При заданном токе 1.25-1.3 Ампер и напряжении питания 24-25 вольт радиатор с названием О-242 (110x110x100), это на один канал, без прокладок под транзисторами нагревается до 55 градусов при комнатной 25.
С прокладками температура охладителя (радиатора) заметно ниже, но вот температура транзисторов доходила до 95 градусов и с тех пор я отказался от дарлингтонов в пользу Шиклаи.
При такой схемотехнике Шиклаи наверное более универсальны.
Хотя не знаю.

[zagaleksey]

Блин, случайно закрыл тему.

[.Васильев]

Думаю,что если применять качественные керамические прокладки, то проблемка решится. А так по теме ,мне именно такое решение ВК по душе ,единственно с защитой такого каскада надо поизвращаться .Или тупо по питанию как у уважаемого Леонида Зуева сделано. Хотя Кг на порядок ниже именно у такого каскада и напряжение насыщения у такого каскада при одинаковом токе значительно меньше,чем у такого же дарлингтона

[zagaleksey]

Думаю,что если применять качественные керамические прокладки, то проблемка решится. А так по теме ,мне именно такое решение ВК по душе ,единственно с защитой такого каскада надо поизвращаться .Или тупо по питанию как у уважаемого Леонида Зуева сделано. Хотя Кг на порядок ниже именно у такого каскада и напряжение насыщения у такого каскада при одинаковом токе значительно меньше,чем у такого же дарлингтона

Спасибо,потом скорее всего попробую.

Просто я захотел найти схему повторителя, к которому можно было бы прицепить на вход практически всё, что угодно.
Например любой незатейливый предусилитель с низким током потребления(мкАмперы), питающийся от батареи,
или даже электрогитару напрямую, да что угодно и в дальнейшем не заботиться о согласовании сопротивлений.
Но увы, в интернете об этом ни слуху ни духу.
Спасибо.

[.Васильев]

Вроде у этого повторителя входное сопротивление порядочное .У Селфа в его книжечке в главе 5*4 разбор вариантов троек.

[zagaleksey]

И вправду рис 5.6(в) нижнее плечо.
Эту книгу скачал недавно и просматривал главу 4, пока занимался предварительным усилителем.
Я и предположить не мог, что в ней рассмотрен сей каскад. Спасибо, что открыли мне глаза.

Да, как звучит 12AX7 с катодным + этот оконечный каскад, мне очень даже понравилось, как-то по другому нежели транзисторный пред. с дифф. каскадом +
повторитель на двойке BD139,TIP36.
Но может я и заблуждаюсь.
Хотя наверное логичнее было бы использовать 12AU7(ECC82), так как у неё и выходное R ниже в десять раз.

[gross]

А включение по типу композитных транзисторов не пробовали.В капе намного лучше ,при том неприлично лучше.

Мне тоже эта схема нравится более всех других.