ВЕГА МП122. С нуля.

[waso]

Конструкция расчитана для замены имеющихся модулей "материнской" платы, УВ, УЗ, системы шумоподавления и СДП. Полная сборка плат позволит получить магнитофон несколько другого уровня: со сквозным каналом, ручной регулировкой подмагничивания и режимом "Монитор" для реалтаймового контроля записи. В отличие от исходника, при трассировке была поставлена цель получить максимально экранированную плату, помехозащищённую и позволяющую добиться наилучшего результата. Также при использовании разьёмного монтажа все модули могут быть заменены на другие, требуется лишь сохранение назначений выводов модулей. Это открывает простор для экспериментов на основе, в общем-то, неплохой деки для своего времени.

Ознакомиться с фотографиями монтажа можно тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1158054
Скачать файл "материнской" платы в формате 5го Спринта - можно тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1158582
Схемные решения отдельных узлов и принцип построения тракта - тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1117835

Обращаю внимание: схему коммутации блоков ЛПМ и автоматики я не менял, поэтому чертить её нет смысла. Это означает, что ВСЯ часть схемы до управляющих входов мультиплексоров К561КП1 оставлена без изменения - как и было в 122й "Веге". Функционал от исходника оставлен без изменений. Поэтому все вопросы - в исходную схему, при правильно запаянных исправных деталях всё должно работать сразу.
Разумеется, во втором "кармане" необходимо применение сквозной головки.
Вторая реинкарнация проекта: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2183983

[Pyku_He_oTTyda]

Offтопик:
если есть информация, не подскажете: у 666 есть и механический тормоз подкатушечников. Какой у него алгоритм работы?

[Turbo_man]

Offтопик:
Не обращал внимания.
При ближайшей профилактике специально это выясню.

[AlexR]

1. В моей теперь используемой протяжке на базе Санкио так и сделано. В любом режиме подающий узел работает как э\м тормоз. Это в случае с коллекторными моторами.
2. Для Веги в своё время аналогично делал.

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

1. Кд в случае с Вегой, при использовании "активного" подтормаживания, т.е. подающим мотором, улучшается. У меня было до-0,13% DIN, прим.-после-0,08. Но это максимум.
2. Если речь идёт про Сони 666-то никакого подтормаживания мотором там изначально нет. У меня их 3-нет НИ на одной. Пришлось делать самому.

[Pyku_He_oTTyda]

Сони 666 были же разных годов выпуска?

[AlexR]

1. Для Веги я переделывал и ротор, и с некоторым успехом статор, но... Правильно отмечено-мотор 2-х фазный, на малых оборотах и усилие никакое, и так или иначе дискретность всё равно чувствуется. Кстати, в 666 ситуация ровно такая же. Как и в Пионерах серии 6\7\8R.
2. В дальнейших экспериментах на кинематике Санкио были прототипы с встроенным( и сильно перекомпонованным) 3-х фазным brushless, но...Только в двухвальной схеме это б\м работает. Установка хороших прецизионных коллекторников( правда, coreless) напрочь убирает под плинтус бесколлекторные. Вернее, можно использовать и бесколлекторники( обязательно с ДХ)-но цена на каждый мотор будет под 100+Eur.

---------- Сообщение добавлено 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:02 ----------

до того, как влез в тему, считал, что 3ДД двигателя лучшее решение. Теперь понял, что ошибался.

Вопрос- на чём именно ДД. На тех, что я после долгих экспериментов поставил себе в Санкио-да просто отлично.

---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

[OFF]
В 666ES подтормаживание подающим двигателем (противовращением) есть только в режиме PLAY.

В PLAY точно нет. Мотор совершенно свободно вращается, подтормаживает только за счёт массы ротора и катушки с плёнкой.

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

Вообще тут WASO правильно отметил-на бесколлекторных, по б\м вменяемой цене одновальный ЛПМ с хорошими характеристиками не построить. Увы. Вернее, подтормаживание можно сделать( я после долгого тр.хания с 3-х фазным мотором и попыткой всё-таки запустить подтормаживание подачей напруги в противовращении так и сделал)-просто замкнуть с помощью реле обмотки на землю. Но это если без ДХ. По другому-не знаю, будет ли толк.

[Turbo_man]

Offтопик:

В PLAY точно нет. Мотор совершенно свободно вращается, подтормаживает только за счёт массы ротора и катушки с плёнкой.

Я только сегодня это перепроверил. У меня вращается в обратную сторону, момент по динамо-кассете 12г. Хотя раньше мне запомнилось, что не вращался подающий узел.
Сейчас распаковал вторую 666ES, после разблокировки прикипевших рычагов прижимных роликов проверю и на этой.

[Pyku_He_oTTyda]

AlexR,

Вопрос- на чём именно ДД. На тех, что я после долгих экспериментов поставил себе в Санкио-да просто отлично.

Ну..., тут все просто Раз в ветке про Вегу, то и ЛПМ веговский подразумевался.
Основное желание - уйти от пассиков, которые тяжело приобрести.

[Turbo_man]

Offтопик:

У меня их 3-нет НИ на одной.

Странно как-то. Может настройка требуется?

[Pyku_He_oTTyda]

Offтопик:
Turbo_man, мало знаком с деками Sony, но в сети проскакивало, что были мк1, мк2 образно. Вероятно, в каких то есть, в каких то нет. Не зря же на схеме в режиме РХ обмотки отрываются от земли и в цепь включается резисторы.
СМ, который у меня, для моделей AEP, E. С ЛПМ TCM-140D1

---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

Прошу прощения за картинки не по теме... Не нашёл как их удалить.

[wolfthegrey]

Резисторы на плее там включаются последовательно с обмотками принимающего двигателя.
Усилие на подающем регулируется напряжением на управляющем входе драйвера. Для подстройки там есть подстроечник. Может его настроить нужно?

[Pyku_He_oTTyda]

Не согласен. Реле на S-REEL MOTOR.

[wolfthegrey]

Да, действительно, они тормозят через резисторы.

[AlexR]

Ну, Ок, я понял. Только какие в Веге пассики, особенно " труднодоставаеиые"?

---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:32 ----------

Угу. Всех трёх.P.S. Кстати, я при случае уточню у А.Никитина- сколько помню, он с такой же проблемой столкнулся. И да, заодно- как и каким образом в этом случае схема организована?

[Pyku_He_oTTyda]

AlexR, вот по причине отсутствия пассиков и выбрана Вега.

[waso]

они тормозят через резисторы.

То есть всё-таки через нагрузку обмоток, почти так же как я предлагал садить их на низкое выходное сопротивление ОУ+эмиттерные повторители. Собственно, ток через обмотки невеликий, даже компактные реле с двумя переключающими группами выдержат. Была мысль сделать переключение на MOSFet-ключах, но обойдётся дороже и сложнее.

[AlexR]

Итак, снова:
1. По причине отсутствия пассиков выбрана Вега. Ок.
2. Но пассики трудно купить. Ок.
3. Но в Веге нет пассиков. Ок.
4. Параллельно обсуждаем Сони. Ищем, т.с. "аналогии". Ок.
5. Был тезис про ошибочность превосходства ЛПМ на ДД. Я указал, что зависит от реализации. Ок.
Я ничего не пропустил, всё упомянул? Так в чем проблема-то?

[Pyku_He_oTTyda]

AlexR, я так и не понял, какой ответ вы ждёте?

[AlexR]

Offтопик:
Да никакого. И так уже понятно.

[Pyku_He_oTTyda]

waso, нет. Коммутируется не земляной вывод обмоток, а драйверный.
Они либо напрямую к драйвер, либо через резисторы 330 ом.

[wolfthegrey]

То есть всё-таки через нагрузку обмоток, почти так же как я предлагал садить их на низкое выходное сопротивление ОУ+эмиттерные повторители.

они включают мотор на минимальном усилии, и дополнительно последовательно к обмоткам добавляют резисторы по 330 Ом. С резисторами, кстати, на Веге не пробовал, без резисторов даже минимальное усилие сильно увеличивает детонацию.