Страница 35 из 36 Первая ... 2533343536 Последняя
Показано с 681 по 700 из 704

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию ВЕГА МП122. С нуля.

    Конструкция расчитана для замены имеющихся модулей "материнской" платы, УВ, УЗ, системы шумоподавления и СДП. Полная сборка плат позволит получить магнитофон несколько другого уровня: со сквозным каналом, ручной регулировкой подмагничивания и режимом "Монитор" для реалтаймового контроля записи. В отличие от исходника, при трассировке была поставлена цель получить максимально экранированную плату, помехозащищённую и позволяющую добиться наилучшего результата. Также при использовании разьёмного монтажа все модули могут быть заменены на другие, требуется лишь сохранение назначений выводов модулей. Это открывает простор для экспериментов на основе, в общем-то, неплохой деки для своего времени.

    Ознакомиться с фотографиями монтажа можно тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1158054
    Скачать файл "материнской" платы в формате 5го Спринта - можно тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1158582
    Схемные решения отдельных узлов и принцип построения тракта - тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1117835

    Обращаю внимание: схему коммутации блоков ЛПМ и автоматики я не менял, поэтому чертить её нет смысла. Это означает, что ВСЯ часть схемы до управляющих входов мультиплексоров К561КП1 оставлена без изменения - как и было в 122й "Веге". Функционал от исходника оставлен без изменений. Поэтому все вопросы - в исходную схему, при правильно запаянных исправных деталях всё должно работать сразу.
    Разумеется, во втором "кармане" необходимо применение сквозной головки.
    Вторая реинкарнация проекта: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2183983
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01415.JPG 
Просмотров:	2648 
Размер:	595,0 Кб 
ID:	261373  
    Последний раз редактировалось waso; 16.03.2016 в 11:53.

  2. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Вас слишком часто посещают глюки.

  3. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.871

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Уши почаще мойте

  4. Новичок Аватар для Сергей29
    Регистрация
    31.07.2015
    Адрес
    Котлас,Архангельская обл.
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Я думаю СФ поставить для успокоения души,да и лишняя защита от помех для БУ будет не лишней.

    ---------- Сообщение добавлено 18.09.2019 в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17.09.2019 в 23:50 ----------

    Leoniv как я понимаю R1 надо тоже исключить из данной схемы?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Копия Filter_s.gif 
Просмотров:	91 
Размер:	8,9 Кб 
ID:	354495

    ---------- Сообщение добавлено 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

    Leoniv хотелось бы Вас отблагодарить за помощь (у меня дочь едет выступать от музыкальной школы в Минск),но даже не знаю что Вам и предложить (магнитофонов у меня не так и много,а сейгод у нас на Севере лета практически не было и в лесу ничего не наросло).

    ---------- Сообщение добавлено 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было 00:18 ----------

    Значит по поводу переноса транса:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190917_162836.jpg 
Просмотров:	84 
Размер:	59,1 Кб 
ID:	354497Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190917_162803.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	76,9 Кб 
ID:	354496Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190917_162810.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	75,5 Кб 
ID:	354498Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190917_162847.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	60,0 Кб 
ID:	354499
    1.Обрезать плату
    2.Сделать третье отверстие для крепления к боковой стенке через г-образную планку
    3.Прикрепить к задней стенке через 2 отверстия
    4.Перенести сетевой разъем под трансформатор в задний правый угол
    5.Перенести ПКН назад под трансформатор посредством удлинения штока
    6.Сделать плату сетевого фильтра под трансформатором (возможно даже установить на неё сетевой разъем и поставить ПКН,надо только покубатурить как)
    7.В итоге имеем расстояние между трансом и БУ 5-6 сантиметров и длиной вдоль транса 10-11 см.,т.е можно поставить плату стабилизаторов (у китайцев 100 мм. на 100 мм. за 2 бакса,так и нарисуем на этом размере 2 штуки)
    ИТОГ:
    Прошу тухлыми яйцами не бросать,так как мне проще корпус переделать,чем электронику спаять.
    (скоро белые мухи полетят. так займусь переносом транса)

    ---------- Сообщение добавлено 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 00:45 ----------

    Либо как вариант сделать плату сетевого фильтра тоже 100 на 50 мм.Она как раз прикрутиться на штатные места установки платы БП к правой стенке,а на заднюю опять же добавить г-образную планку.

  5. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Уши почаще мойте
    С ушами все нормально. Но и с головой тоже. Умиляют бредни типа "часто пропадает динамика". Ага, при добавлении сетевого фильтра динамические характеристики всех питающихся через него усилителей ухудшаются, полоса сужается раза в три А еще умиляет само слово "часто". Конечно, Вы же каждый день по десять раз отслушиваете технику с фильтром и без, и часто при этом пропадает динамика Такого вида ложь стала нормальным стилем общения аудиофилов, что удручает.

    На самом деле наличие или отсутствие фильтра никак не влияет на звук. На звуковых частотах фильтр имеет низкий импеданс, там он не работает. Да и не протекают звуковые частоты по первичным цепям питания. Токи звуковой частоты шунтируются конденсаторами фильтра выпрямителя, дальше в схеме их нет. Услышать какую-то разницу можно лишь в очень экзотической ситуации, когда уровень ВЧ-помех в сети настолько высок, что они ведут к появлению слышимых искажений (например, из-за перегрузки ОУ ВЧ-помехами). Тогда наличие фильтра будет снижать эти искажения. Но я никогда с таким не сталкивался. По крайней мере, ухудшить звук фильтр не может нигде и никогда.

    Цитата Сообщение от Сергей29 Посмотреть сообщение
    Я думаю СФ поставить для успокоения души,да и лишняя защита от помех для БУ будет не лишней.
    Вот именно, это делается лишь для успокоения души. В старых аппаратах с линейными БП сетевых фильтров не ставили, и ничего, они прекрасно работают. В качестве примера - схема питания CD-проигрывателя Technics SL-P1200, который вполне можно назвать профессиональным:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sl-p1200_power.gif 
Просмотров:	103 
Размер:	54,1 Кб 
ID:	354509

    Цитата Сообщение от Сергей29 Посмотреть сообщение
    Leoniv как я понимаю R1 надо тоже исключить из данной схемы?
    R1 и R2 - это внутренние сопротивления обмоток трансформатора. C2, C3, C4 - это паразитные емкости трансформатора, замененные в модели элементами с сосредоточенными параметрами. Все, что обведено штриховой линией и подписано как "Power Transformer" - это просто трансформатор, ничего добавлять не надо.

    То же самое и возле дросселя фильтра: R4 и R5 - это внутреннее сопротивление обмоток дросселя. Сам дроссель нарисован в виде трансформатора, т.е. обмотки находятся на общем сердечнике. Но связь между ними (Coupling) указана меньше единицы, что означает наличие синфазной и дифференциальной индуктивности. Поэтому замена на два отдельных дросселя недопустима, здесь надо применять специальные дроссели для фильтров, как серия PLY от Murata.

    Цитата Сообщение от Сергей29 Посмотреть сообщение
    Leoniv хотелось бы Вас отблагодарить за помощь (у меня дочь едет выступать от музыкальной школы в Минск)
    Спасибо, ничего надо. Вообще, к звуковой технике, особенно к такой некачественной, как кассетные магнитофоны, советую подходить менее серьезно. А то здесь могут насоветовать массу всего, аудиофилы головой не думают, это секта.

  6. Новичок Аватар для Сергей29
    Регистрация
    31.07.2015
    Адрес
    Котлас,Архангельская обл.
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    С ушами все нормально. Но и с головой тоже. Умиляют бредни типа "часто пропадает динамика". Ага, при добавлении сетевого фильтра динамические характеристики всех питающихся через него усилителей ухудшаются, полоса сужается раза в три А еще умиляет само слово "часто". Конечно, Вы же каждый день по десять раз отслушиваете технику с фильтром и без, и часто при этом пропадает динамика Такого вида ложь стала нормальным стилем общения аудиофилов, что удручает.

    На самом деле наличие или отсутствие фильтра никак не влияет на звук. На звуковых частотах фильтр имеет низкий импеданс, там он не работает. Да и не протекают звуковые частоты по первичным цепям питания. Токи звуковой частоты шунтируются конденсаторами фильтра выпрямителя, дальше в схеме их нет. Услышать какую-то разницу можно лишь в очень экзотической ситуации, когда уровень ВЧ-помех в сети настолько высок, что они ведут к появлению слышимых искажений (например, из-за перегрузки ОУ ВЧ-помехами). Тогда наличие фильтра будет снижать эти искажения. Но я никогда с таким не сталкивался. По крайней мере, ухудшить звук фильтр не может нигде и никогда.



    Вот именно, это делается лишь для успокоения души. В старых аппаратах с линейными БП сетевых фильтров не ставили, и ничего, они прекрасно работают. В качестве примера - схема питания CD-проигрывателя Technics SL-P1200, который вполне можно назвать профессиональным:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sl-p1200_power.gif 
Просмотров:	103 
Размер:	54,1 Кб 
ID:	354509



    R1 и R2 - это внутренние сопротивления обмоток трансформатора. C2, C3, C4 - это паразитные емкости трансформатора, замененные в модели элементами с сосредоточенными параметрами. Все, что обведено штриховой линией и подписано как "Power Transformer" - это просто трансформатор, ничего добавлять не надо.

    То же самое и возле дросселя фильтра: R4 и R5 - это внутреннее сопротивление обмоток дросселя. Сам дроссель нарисован в виде трансформатора, т.е. обмотки находятся на общем сердечнике. Но связь между ними (Coupling) указана меньше единицы, что означает наличие синфазной и дифференциальной индуктивности. Поэтому замена на два отдельных дросселя недопустима, здесь надо применять специальные дроссели для фильтров, как серия PLY от Murata.



    Спасибо, ничего надо. Вообще, к звуковой технике, особенно к такой некачественной, как кассетные магнитофоны, советую подходить менее серьезно. А то здесь могут насоветовать массу всего, аудиофилы головой не думают, это секта.
    Я кстати много времени изучал в Интернете весь этот аудиофилизм и теперь уже спокойно фильтрую сообщения.Хочется довести Вегу до ума,также кропотливо как Вы доводили Арктур.Возможно это не стоит тех затрат,но мне это нравится делать,чем уж водку хлестать.

  7. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.427

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    R1 и R2 - это внутренние сопротивления обмоток трансформатора. C2, C3, C4 - это паразитные емкости трансформатора, замененные в модели элементами с сосредоточенными параметрами. Все, что обведено штриховой линией и подписано как "Power Transformer" - это просто трансформатор, ничего добавлять не надо.
    Хорошо. А то я уже начал беспокоиться увидев С4 45пик соединенные с сетью...
    Леонид, а продолжение когда будет про фильтр на Вашем сайте?

    Спасибо за очень подробные хорошие статьи на Вашем сайте
    Написано все доступным языком.

  8. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Леонид, а продолжение когда будет про фильтр на Вашем сайте?
    Про фильтр тема закончена, продолжение планировалось про стабилизаторы. Эту тему аудиофилы тоже раздули до небес. Хотя в плане влияния на звук стабилизаторы достойны намного большего внимания, чем сетевой фильтр. Так как по стабилизаторам чаще всего протекает ток звуковой частоты и они, можно сказать, включены в цепь аудиосигнала. Но все равно это влияние очень слабое, на ВЧ работают выходные конденсаторы, а на НЧ скорости реакции регуляторов хватает. Ну и про шумы стабилизаторов тема тоже сильно раздута. На практике достаточно стабилизаторов 7815/7915 и подобных, что и видим в схеме SL-P1200, приведенной чуть выше в ветке. Но опять же, чисто от нечего делать (чтобы пить меньше водки) стабилизаторы тоже можно усложнить, это сродни добавлению сетевого фильтра.

  9. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.427

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    На практике достаточно стабилизаторов 7815/7915 и подобных, что и видим в схеме SL-P1200,
    Я бы не стал ориентироваться именно на эту модель и судить по ней о достаточности.
    Есть более верхние модели того же Панасоник-Техникс (DVD) в которых применена т.н. "виртуальная батарейка"(умножитель ёмкости).
    https://audio-database.com/TechnicsP...d-h2000-e.html
    Можно просто сделать стаб на нескольких транзисторах с умножителем емкости и получить уроень шумов на уровне -140дБ.
    А можно просто на LM317/337.
    Возьметесь написать статью?

  10. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Есть более верхние модели того же Панасоник-Техникс (DVD) в которых применена т.н. "виртуальная батарейка"(умножитель ёмкости).
    Это чистой воды маркетинг, а не техническая необходимость.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Можно просто сделать стаб на нескольких транзисторах с умножителем емкости и получить уроень шумов на уровне -140дБ.
    На кой такой низкий уровень шумов? Реальные фонограммы имеют просто удручающий уровень шумов, 16 бит обычно и не снилось. Я имею в виду сам трек, а не паузу между треками. Особенно печально обстоит дело с более старыми фонограммами, 70-х - начала 80-х годов. Тут никакой стабилизатор картину не испортит.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А можно просто на LM317/337.
    Стабилизаторы хорошие, но мне больше нравятся 78xx/79xx, с ними исчезает головная боль насчет подстройки выходного напряжения.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Возьметесь написать статью?
    Когда-нибудь про стабилизаторы напишу. Возможно, когда буду делать новый БП для Э-004, это в ближайших планах.



  11. Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Leoniv, Леонид, давно нет записей в ЖЖ, вы прекратили публиковать что либо или где-то в другом месте ведутся публикации, очень много интересного там нашёл?

  12. Частый гость Аватар для tormozzz
    Регистрация
    04.08.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    367

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от ala-a-din Посмотреть сообщение
    Леонид, давно нет записей в ЖЖ
    http://www.leoniv.diod.club/
    Но в ЖЖ тоже хотелось бы видеть иногда.

  13. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от ala-a-din Посмотреть сообщение
    Leoniv, Леонид, давно нет записей в ЖЖ, вы прекратили публиковать
    Да, прекратил. У нас в стране стало совсем плохо со свободой слова. Привлекают непонятно за что. За какие-то публикации в соц. сетях, за комменты. Поэтому от греха подальше решил больше ничего не писать.

  14. Новичок Аватар для Сергей29
    Регистрация
    31.07.2015
    Адрес
    Котлас,Архангельская обл.
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Leoniv если Вам не тяжело скажите пожалуйста какая схема стабилизатора на 78хх/79хх Вам больше нравиться примененная в готовых изделиях (магнитофоны,проигрыватели винила и т.д.)?Чтобы вас не отвлекать от работы по созданию БУ, я бы поискал сервис-мануал и применил готовое решение.Либо будет достаточно включения по даташиту,так как параметры Веги даже с учетом улучшения не будут преобладать над параметрами стандартного включения?Заранее спасибо за ответ!

    ---------- Сообщение добавлено 07:26 ---------- Предыдущее сообщение было 07:23 ----------

    Либо. если у этих стабов есть вариант несложного улучшения параметров, то можно примерную схему? Или из готового устройства.

  15. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Схемы включения 78xx/79xx достаточно из даташита. Если LM317/337 - тоже по даташиту, с дополнительным конденсатором на ADJ. Для улучшения параметров 78xx/79xx можно добавить ОУ, но это только если делать нечего и много лишних ОУ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sl-p990_power.gif 
Просмотров:	148 
Размер:	68,3 Кб 
ID:	354622

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Схемы включения 78xx/79xx достаточно из даташита.
    +1. Я не вижу смысла улучшать то, что и так работает хорошо. Для местной стабилизации можно использовать и другие методы. Для общего питания тракта - более чем достаточно.

  17. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.427

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Для Веги вполне от Олимп004 покатит.
    Разве плохо - пульсации на входе больше 150мВ, а на выходе уже 0,8мВ?
    Транзисторы только с бетой повыше надо подобрать.
    К тому же, защиту от КЗ имеет.


  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Для Веги вполне от Олимп004 покатит.
    Разве плохо - пульсации на входе больше 150мВ, а на выходе уже 0,8мВ?
    Да оно и после ЕНок всё хорошо. Если сравнить со штатным стабилизатором, так вообще сказка

  19. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.427

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Схемы включения 78xx/79xx достаточно из даташита. Если LM317/337 - тоже по даташиту, с дополнительным конденсатором на ADJ. Для улучшения параметров 78xx/79xx можно добавить ОУ, но это только если делать нечего и много лишних ОУ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sl-p990_power.gif 
Просмотров:	148 
Размер:	68,3 Кб 
ID:	354622
    У такой схемы выходное сопротивление будет зависеть от ESR конденсатора примененного на выходе БП?





    А вот пульсации и шум БП состоящего из 3-х-4-х транзисторов с умножителем емкости (разные варианты схем)
    Для ЦАП самое оно. Ну, и для корректоров.

  20. Новичок Аватар для Сергей29
    Регистрация
    31.07.2015
    Адрес
    Котлас,Архангельская обл.
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Схемы включения 78xx/79xx достаточно из даташита. Если LM317/337 - тоже по даташиту, с дополнительным конденсатором на ADJ. Для улучшения параметров 78xx/79xx можно добавить ОУ, но это только если делать нечего и много лишних ОУ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sl-p990_power.gif 
Просмотров:	148 
Размер:	68,3 Кб 
ID:	354622
    Посмотрел марку данного дополнительного ОУ.В данный момент он не производится.Чем можно его заменить?

  21. Новичок Аватар для Yur_ka
    Регистрация
    11.11.2005
    Адрес
    New York
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Да ну?
    https://www.ebay.com/itm/M5219P-Orig...gAAOxyvSVRFAPL
    Любой сдвоенный с питанием + - 25вольт
    С уважением.
    Юрий.

Страница 35 из 36 Первая ... 2533343536 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •