Страница 2 из 36 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 704

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию ВЕГА МП122. С нуля.

    Конструкция расчитана для замены имеющихся модулей "материнской" платы, УВ, УЗ, системы шумоподавления и СДП. Полная сборка плат позволит получить магнитофон несколько другого уровня: со сквозным каналом, ручной регулировкой подмагничивания и режимом "Монитор" для реалтаймового контроля записи. В отличие от исходника, при трассировке была поставлена цель получить максимально экранированную плату, помехозащищённую и позволяющую добиться наилучшего результата. Также при использовании разьёмного монтажа все модули могут быть заменены на другие, требуется лишь сохранение назначений выводов модулей. Это открывает простор для экспериментов на основе, в общем-то, неплохой деки для своего времени.

    Ознакомиться с фотографиями монтажа можно тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1158054
    Скачать файл "материнской" платы в формате 5го Спринта - можно тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1158582
    Схемные решения отдельных узлов и принцип построения тракта - тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1117835

    Обращаю внимание: схему коммутации блоков ЛПМ и автоматики я не менял, поэтому чертить её нет смысла. Это означает, что ВСЯ часть схемы до управляющих входов мультиплексоров К561КП1 оставлена без изменения - как и было в 122й "Веге". Функционал от исходника оставлен без изменений. Поэтому все вопросы - в исходную схему, при правильно запаянных исправных деталях всё должно работать сразу.
    Разумеется, во втором "кармане" необходимо применение сквозной головки.
    Вторая реинкарнация проекта: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2183983
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01415.JPG 
Просмотров:	2635 
Размер:	595,0 Кб 
ID:	261373  
    Последний раз редактировалось waso; 16.03.2016 в 11:53.

  2. Частый гость Аватар для B4B4
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Камчатка
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Интресно, а много нужно переделок для его работы не на 20db, а на 10db (тип Долби В)?
    Для возможности выбора.
    Ко мне в руки попала лентопротяжка от AIWA AD-L7M "http://www.audio-heritage.jp/AIWA/player/ad-l7m.html". Вот и охота её приспособить.
    Последний раз редактировалось B4B4; 02.09.2010 в 17:32.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Переразвёл печатку под К-20М, в файле два варианта разводки-под К157ХП3 (в большом корпусе) и под КА157ХП3 (с расстоянием между ногами 1,27мм). Единственная мелочь, которую нужно сделать-выровнять расстояние между ногами выводов разьёма. Но это уже такая ничтожная ерунда для умеющих пользоваться Спринтом...
    Детальки подписаны всплывающими номиналами.
    B4B4, вроде как достаточно отключить цепь спектрального скоса и повысить минимальную частоту среза ФВЧ. В принципе, реализуемо, если задействовать неиспользованный транзистор сборки К547КП1, запараллелив затворы с отключающим спектральный скос, исток посадив на землю, а конденсатор 22нФ в RC-цепи 5,6 кОм+22нФ - сделать как в оригинале. Тогда при включении спектрального скоса будет снижаться минимальная частота среза. Но этот же самый транзистор можно использовать для полного отключения вышеупомянутой RC-цепи, тогда сигнал с выхода встроенного повторителя после 17й ноги К157ХП3 пойдёт через VCA (полевики внутри микросхемы) на вход ОУ OP2 без дополнительной нагрузки, что должно дополнительно понизить искажения, вносимые полевиками.
    ЗЫ. Также в аттаче ПП на усилитель воспроизведения и фотографии одного из макетных экземпляров. В качестве второго ОУ опробовался NJM4580, позже на его место встал ОРА2132. Подстроечники стоят в цепи Т-моста, после опытов с ними было принято решение об их изьятии и достаточности подьёма АЧХ за счёт Т-моста на частоте его квазирезонанса около 34кГц на 9дБ + около 5..6 дБ даёт подьём входным LC-контуром. На 20 кГц подьём АЧХ составляет около 6 дБ, чего с приличной головкой вполне достаточно, если же мало, то можно снизить частоту квазирезонанса моста.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC08345.JPG 
Просмотров:	1354 
Размер:	84,1 Кб 
ID:	95844   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC08346.JPG 
Просмотров:	1232 
Размер:	138,8 Кб 
ID:	95842  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось waso; 16.10.2014 в 21:19.

  4. Частый гость Аватар для B4B4
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Камчатка
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Переразвёл печатку под К-20М, в файле два варианта разводки-под К157ХП3 (в большом корпусе) и под КА157ХП3 (с расстоянием между ногами 1,27мм). Единственная мелочь, которую нужно сделать-выровнять расстояние между ногами выводов разьёма. Но это уже такая ничтожная ерунда для умеющих пользоваться Спринтом...
    Детальки подписаны всплывающими номиналами.
    B4B4, вроде как достаточно отключить цепь спектрального скоса и повысить минимальную частоту среза ФВЧ. В принципе, реализуемо, если задействовать неиспользованный транзистор сборки К547КП1, запараллелив затворы с отключающим спектральный скос, исток посадив на землю, а конденсатор 22нФ в RC-цепи 5,6 кОм+22нФ - сделать как в оригинале. Тогда при включении спектрального скоса будет снижаться минимальная частота среза. Но этот же самый транзистор можно использовать для полного отключения вышеупомянутой RC-цепи, тогда сигнал с выхода встроенного повторителя после 17й ноги К157ХП3 пойдёт через VAC (полевики внутри микросхемы) на вход ОУ OP2 без дополнительной нагрузки, что должно дополнительно понизить искажения, вносимые полевиками.
    ЗЫ. Также в аттаче ПП на усилитель воспроизведения и фотографии одного из макетных экземпляров. В качестве второго ОУ опробовался NJM4580, позже на его место встал ОРА2132. Подстроечники стоят в цепи Т-моста, после опытов с ними было принято решение об их изьятии и достаточности подьёма АЧХ за счёт Т-моста на частоте его квазирезонанса около 34кГц на 9дБ + около 5..6 дБ даёт подьём входным LC-контуром. На 20 кГц подьём АЧХ составляет около 6 дБ, чего с приличной головкой вполне достаточно, если же мало, то можно снизить частоту квазирезонанса моста.
    Ооооочень жаль, но мой комп не потдерживает расширение Lay. Может есть возможность выложить в другом формате?
    Спасибо.

  5. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от B4B4 Посмотреть сообщение
    Ооооочень жаль, но мой комп не потдерживает расширение Lay. Может есть возможность выложить в другом формате?
    Так скачайте прогу, она фри и мало весит.....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  6. Частый гость Аватар для B4B4
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Камчатка
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Так скачайте прогу, она фри и мало весит.....
    Скачал "Sprint-Layout 5.0" , посмотреть фаил lay не могу.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    B4B4, чтобы просмотреть файл *.Lay, сперва сохраните его на диск.
    Последний раз редактировалось waso; 06.09.2010 в 15:17.

  8. Частый гость Аватар для B4B4
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Камчатка
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    B4B4, чтобы просмотреть файл *.Lay, сперва сохраните его на диск.

    А теперь самое интересное. Смотреть по листам в Спринте.
    Всё, разобрался. Спасибо.

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Нашёл несколько "дыр", самой страшной было несоответствие посадки переключателей исходной "материнской" плате, это привело бы к тому, что кнопки выпирали бы миллиметров на 7 против нормы. Устранил досадную ошибку разводки в усилителе записи, где были перепутаны проводники коррекции, уменьшил габариты УВ за счёт более плотной компоновки. Также чуть подрисовал "скелет", в основном-СДП, чтобы положения движков подстроечников попадали поближе к середине. Решил не трогать пока штатный индикатор уровня записи и убрал К157ДА1, заменив её на 4558 с усилением 4,3 раза, должно хватить.
    Последний раз редактировалось waso; 10.09.2010 в 10:00.

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Ещё исправления, на этот раз убрал расхождения посадки переключателей, это привело бы к необходимости гнуть контакты.

    Offтопик:
    Борисыч44, зря удалили сообщение, схемы для образцов я смотрел. Штука в том, что в УЗ всё равно придётся крутить коррекцию для получения линейной АЧХ в железе, а расчёты схем по АЧХ и ФЧХ у меня имеются. В частности, некоторой сменой номиналов можно получить безындуктивную коррекцию АЧХ, выходит фактически УЗ Шургалина, только без генератора тока на ОУ, который работает сильно капризно, занимался я с таким. В железе всё это уже опробовалось поблочно и, если бы не было возможности чем-то добить схему, то сделал бы так, как и планировал. А насчёт УВ-применение современных малошумных ОУ на JFET делает бессмысленным наворачивание транзисторных каскадов, поверьте-я сравнивал по шумам ОРА1642 и КТ3102Д+КР574УД2, как Вы думаете-почему я не стал заморачиваться? ;) Даже ОУ JRC4580 легко обходят по шумам "родной" УВ. К157УЛ1А вообще не рассматривалась. Комментарий от С.Агеева я захотел услышать потому, что и сам где-то догадывался о вредном влиянии на звук высокодобротных LC цепей в формировании АЧХ, это сравнивалось с УЗ Шургалина, который давал звук лучше. Мне было нужно подтверждение догадкам.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось waso; 10.09.2010 в 10:30.

  11. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.867

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.


    Offтопик:
    Решил просто не мешать энтузиасту, впоследствии вы и сами поймете, что нельзя отдавать любые "капризные" схемы/конструкции, а все новое приходится пробивать ....

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.


    Offтопик:
    Борисыч44, тут Вы правы 200% про "капризные схемы", я уже так обжёгся с СуперА режимом, ладно когда народ понимает принцип работы и настройки, но, сдаётся мне, идею работы стабилизации тока покоя а-ля Брагин-2 осознают очень немногие, как я ни бился обьяснять это. Фактически - здесь я пока не выкладывал готовых схем, только "скелет и несколько костей", но Вы, уверен, всё прекрасно поняли и даже наверняка сразу мысленно прикинули шаги вправо-влево по оптимизации такой топологии.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Возможный вариант частотной коррекции в усилителе записи, формируемое им семейство АЧХ при С3=С4=2200пф и 1500пФ, R10, R11 = 1кОм и 2,2кОм (варианты), результирующая ФЧХ такого корректора. На графике АЧХ линии Uвых идут через 12,5 дБ, частоты квазирезонанса около 26 и 35 кГц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФЧХ УЗ.gif 
Просмотров:	565 
Размер:	16,6 Кб 
ID:	96806   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ УЗ.gif 
Просмотров:	625 
Размер:	17,1 Кб 
ID:	96807   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗ.gif 
Просмотров:	879 
Размер:	9,4 Кб 
ID:	96808  

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Очередной этап доводки ПП до ума. Сократил количество групп в переключателях, растащил частично элементы сервисных цепей по плате, чтобы не так кучковать. На втором листе начал разводить телефонный усилитель на ОPA2132+BUF634 там же будет регулятор подмагничивания и кнопка "Монитор" для управления сквозным каналом.
    Вложения Вложения

  15. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    33.
    Молодец!

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Всё, возиться с разводкой надоело, это значит, что пора сдаваться. Отослал на пробную плату.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скелет.jpg 
Просмотров:	3768 
Размер:	172,8 Кб 
ID:	99602   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	К-20М.GIF 
Просмотров:	2861 
Размер:	24,3 Кб 
ID:	99603   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Телефонник.GIF 
Просмотров:	2243 
Размер:	12,2 Кб 
ID:	99604   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗ на ОРА4134.GIF 
Просмотров:	2520 
Размер:	16,2 Кб 
ID:	99606  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УВ на ОУ.GIF 
Просмотров:	2945 
Размер:	13,1 Кб 
ID:	99607   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усилитель запи&#10.GIF 
Просмотров:	1164 
Размер:	10,4 Кб 
ID:	267194  
    Последний раз редактировалось waso; 25.05.2016 в 12:24.

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Детальки едут, платы делаются...
    Последний раз редактировалось waso; 18.11.2015 в 18:27.

  18. Частый гость Аватар для alexf52
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    SF
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Возможно наивный вопрос: а зачем два биполярных транзистора на входе в паралель?
    Если для уменьшения шума, то 2N3904 может быть не оптимальным выбором. Почему скажем не BC549?

    P.S. Откуда схема я знаю и не против если ответит сам автор

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Два в параллель для уменьшения токовых шумов, растущих у биполяров с ростом тока базы и коллектора. Кроме того-они не на входе, а образуют каскод с полевиками.

  20. Частый гость Аватар для alexf52
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    SF
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    То что образуют каскод видно по схеме. Тем не менее это часть "входного" каскода, так что я написал "на входе" чтобы отличить от другого 2N3904.
    Собственный шум транзистора с ОБ в каскоде должен (IMHO) вносить относительно небольшой вклад по сравнению с "нижним" транзистором. И я по прежнему не понимаю почему если идет борьба за последний децибел шума не использован более малошумящий транзистор. Мне просто хочется понять.

  21. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.964

    По умолчанию Re: ВЕГА МП122. С нуля.

    Цитата Сообщение от alexf52 Посмотреть сообщение
    И я по прежнему не понимаю почему если идет борьба за последний децибел шума не использован более малошумящий транзистор
    Смысл каскодирования, в общем-то, понятен, но, если идёт борьба за частотные свойства, тогда как это стыкуется с обходом первого каскада по ВЧ через 18 пф?. И вообще - самый малошумный транзистор-это его отсутствие, я к тому, что вполне можно было попробовать обойтись без каскода вообще, исключив биполяры, тогда получается почти по Сухову. Это тоже ИМХО.

Страница 2 из 36 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •