ВЕГА МП122. С нуля.

[waso]

Конструкция расчитана для замены имеющихся модулей "материнской" платы, УВ, УЗ, системы шумоподавления и СДП. Полная сборка плат позволит получить магнитофон несколько другого уровня: со сквозным каналом, ручной регулировкой подмагничивания и режимом "Монитор" для реалтаймового контроля записи. В отличие от исходника, при трассировке была поставлена цель получить максимально экранированную плату, помехозащищённую и позволяющую добиться наилучшего результата. Также при использовании разьёмного монтажа все модули могут быть заменены на другие, требуется лишь сохранение назначений выводов модулей. Это открывает простор для экспериментов на основе, в общем-то, неплохой деки для своего времени.

Ознакомиться с фотографиями монтажа можно тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1158054
Скачать файл "материнской" платы в формате 5го Спринта - можно тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1158582
Схемные решения отдельных узлов и принцип построения тракта - тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1117835

Обращаю внимание: схему коммутации блоков ЛПМ и автоматики я не менял, поэтому чертить её нет смысла. Это означает, что ВСЯ часть схемы до управляющих входов мультиплексоров К561КП1 оставлена без изменения - как и было в 122й "Веге". Функционал от исходника оставлен без изменений. Поэтому все вопросы - в исходную схему, при правильно запаянных исправных деталях всё должно работать сразу.
Разумеется, во втором "кармане" необходимо применение сквозной головки.
Вторая реинкарнация проекта: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2183983

[Spammer]

Много перемычек получается.

землю прально развел? кумутатор на jfet пришлось пилить

---------- Сообщение добавлено 19.07 ---------- Предыдущее сообщение было 19.03 ----------

ваш усилитель крут,но у меня нету таких деталей

[waso]

Ну сделайте на NE5534 первый каскад, правда, они одиночные. Крайний вариант-NJM4580.

[Spammer]

2068?

[waso]

Этот ОУ тоже применяли в УВ магнитофонов.

[AlexR]

Теперь понятно.

Торморжение движками при переходе из одного режима в другой. Механических тормозов там нет. В Сони 666-й-есть-но и торможение движками также имеется. После переделки 120-й Кд стал 0,08%DIN. Для одновальной деки-не так плохо.

[Spammer]

сар родная?

[waso]

Практически закончил аппарат, не считая просверливания отверстий под тюльпаны входа\выхода, кнопки "Монитор" и подстройки подмагничивания.
Некоторые нюансы пропущу, ибо они относятся к восстановлению работоспособности донорских плат автоматики - замена кондёров, КТ315\361 и битых К556РТ2 (кстати, есть две лишних прошитых непаяных под карман В и одна - под карман А)
Также из ЛПМ убрал пружину, освобождающую подающий узел при подъеме головок – торможение ленты теперь происходит двигателями. А сам подающий узел проклеил по зубцам. Детонация существенно снижается.
AlexR, вы имели в виду это?

[AlexR]

Детонация существенно снижается.

1. Пружину убрали-это Gut.
2. Проклеили-на мой взгляд зря.
3. При такой операции происходит подтормаживание массой статора подающего движка.
4. Я делал подтормаживание подающим двигателем немного по иному. Там на подающий движок подавалась напруга, чтобы он в режиме "play" вращался в обратную сторону. Усилие регулировал подстроечником. Кд получалось =прим.0,8% DIN.
5. Торможение двигателями при переходе из режима в режим там ведь и так есть. Поэтому и тормозов механических нет.

[waso]

массой статора

Наверное, всё-таки ротора ;) а еще точнее-силой торможения при вращении ротора подающего узла, возникающей из-за нагрузки на обмотки статора, описанной выше в анализе работы этого двигателя.

Проклеили-на мой взгляд зря.

Почему? Внутренняя пружина всё равно выдавливает зубцы в соприкосновение, посколько отводящей пружины больше нет, то зубцы постоянно сцеплены, то на то и выходит.

[AlexR]

Наверное, всё-таки ротора

Да.. Что-то я как-то...

возникающей из-за нагрузки на обмотки статора

При воспроизведении просто при изъятии пружины никакой другой нагрузки на двигатель нет. Он просто свободно вращается. Чтобы было, как, например в Сони-666 или каком-нибудь 3-х моторном R2R надо плату допиливать.

---------- Сообщение добавлено 14.09 ---------- Предыдущее сообщение было 14.06 ----------

Внутренняя пружина всё равно выдавливает зубцы в соприкосновение, посколько отводящей пружины больше нет, то зубцы постоянно сцеплены, то на то и выходит.

А при воспроизведении или тем более перемотке? Если зубы могут расцепляться-то не будет пленку рвать в конце перемотки или вопроизведении.

[waso]

Как они могут расщепляться? их прижимает пружиной. Вращение также не совсем свободно: попробуйте взять обычный моторчик постоянного тока, коллекторный, и покрутить вал в двух ситуациях: с размкнутыми проводами питания и с замкнутыми. Причины разницы будут теми же, я их описывал.

[AlexR]

Ну у меня перед глазами лежит кинематика от 120-й. Пробую раскрутить подающий движок пальцами. По ощущениям-вращается свободно. Жаль, не могу сфоткать ту протяжку, где я переделывал штатные подшипники скольжения под прецизионные шариковые. Там было совсем хорошо.
По зубцам-видно, что они сделаны хитро-в одну сторону они прямые, в другую-скошенные. Для того, чтобы в случае увеличенного усилия они расщеплялись от сцепления, и таким образом обращались с пленкой аккуратнее.
В стоке никаких способов подачи на подающий движок напряжения для создания противовращения в режиме "play" нет. Ес-но, результат при убранной пружине лучше, чем с ней. Но можно сделать еще правильнее.

[waso]

В стоке никаких способов подачи на подающий движок напряжения для создания противовращения в режиме "play" нет.

Не то, чтобы совсем так...
Противовращение совсем необязательно. А вот подгрузить обмотки подающего узла, чтобы увеличить тормозящее усилие - это присутствует там исходно. Какая разница - будет ли усилие достигаться противовращением или сопротивлением ?

[AlexR]

В принципе-да. Просто мне хотелось, чтобы я мог по необходимости подстраивать усилие подтормаживания. Кстати, если бы встроить в управление боковыми двигателями схему адаптивной регулировки усилий подтормаживания\подмотки-было бы совсем. Т.е. усилие зависит от кол-ва пленки на подающем\принимающем рулонах. Это был бы R2R по алгоритму работы. И очень аккуратный в обращении с лентой.

[waso]

усилие зависит от кол-ва пленки на подающем\принимающем рулонах. Это был бы R2R по алгоритму работы.

Но как его реализовать доступными средствами??? В этом большая проблема такого метода...
Если только через микроконтроллер считать угловую скорость приёмного узла через количество его оборотов в минуту (по частоте импульсов, идущих на счётчик ленты, например)

[AlexR]

Есть несколько идей. Нам нужно снимать сигналы(т.е. обороты) с каждого подкассетника-и преобразовывать в напряжение, которым мы будем управлять боковыми двигателями. Это можно делать и с помощью оптопар, и непосредственно с ДХ. Т.е. больше пленки-соотв. меньше оборотов, меньше-наоборот. Задача-получить неизменное усилие по всей длине ленты. Я буду пробовать на Сони-666-й, там точно также, как в Веге.

[waso]

Ну снять обороты там несложно - с выхода одного из двух каналов управления обмотками каждого двигателя. По этому принципу снимается сигнал для счётчика. Чего с ним делать дальше и по какой формуле считать?
Самый крупный недостаток-это не позволяет учесть толщину ленты, а ведь для 120й кассеты требуется усилие подмотки меньше, чем для 90минутки.
Поэтому всё же или идти на компромисс, или прорабатывать матчасть. Но ведь оно работало и раньше, когда микроконтроллеры в магнитофоны никто не ставил. Может быть, как-то учитывать массу подающего узла, ведь она связана с количеством ленты на нём?

[AlexR]

Сколько я помню, в схеме даже показаны форма и частота импульсов для настройки режимов боковых двигателей. Вроде так. А дальше-преобразователь частоты в напряжение. Оно будет меняться в зависимости оборотов.

[waso]

Да, импульсы там действительно есть. Форма их похожа на то, что нарисовано на эпюрах. А вот частота-порядка 1..2Гц. С приемлемой точностью аналоговыми методами это можно проинтегрировать за минуту, например. Если делать "цифрой" - подсчётом временнОго промежутка между импульсами - будет быстрее и точнее.

[AlexR]

а ведь для 120й кассеты требуется усилие подмотки меньше, чем для 90минутки.

Формально,-да, но тут два момента. Первое-при б\м компромисном варианте подтормаживания даже в закрытом тракте пленка работает без какого-то качественного ухудшения. Второе-у нас на Веге открытый тракт, соотв. усилие уже поменьше, и потом-ну, как часто и много используется в массе 120-мин-ка?
Что касается-массы-по-моему, тут еще более расплывчатые критерии. Кассеты разные, и собственно масса катушек может колебаться.
По м\контроллерам-я думаю, что на аналоге вполне себе делается. В том же Таскаме-122МК2-м, например.

---------- Сообщение добавлено 16.32 ---------- Предыдущее сообщение было 16.31 ----------

Если делать "цифрой" - подсчётом временнОго промежутка между импульсами - будет быстрее и точнее.

Т.е. на ЦАП-ах?