Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.269

    По умолчанию NAIM клон.

    Нашел вот ссылку.
    http://www.neilmcbride.co.uk/jknamps.html
    Схема http://www.neilmcbride.co.uk/output-amp2.pdf,
    печать(односторонняя) http://www.neilmcbride.co.uk/jknaart.pdf
    Питание - стабилизированое. Схема там же.

    NAIM - обычно квазикомплементарный выход. Это ладно.

    Но зачем нужен R5 22kOm на неинвертирующем выходе входного дифкаскада, если сигнал снимается с инвертирующего выхода, сопротивление R4 1kOm ?

    И зачем на выходе установлен дополнительный 0,22 Ом?

  2. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.789

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Цитата Сообщение от yan
    Но зачем нужен R5 22kOm на неинвертирующем выходе входного дифкаскада
    Чтоб второй транзистор не грелся
    Цитата Сообщение от yan
    И зачем на выходе установлен дополнительный 0,22 Ом?
    А это для особой "динамики" Найма,
    о которой прожужжали уши всем аудиофилам, чтобы впарить 135-й!
    Усилители мощности - моноблоки NAP-135 (2 шт) в 2000 году стоили 2970 американских рябчиков.
    Naim звучит динамично! никто не знает, что это такое, но в сочетании с ценой звучит внушительно
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    2970 американских рябчиков
    Что интересно, БП - копия УМ. В это, видимо, заложен какой-то смысл. Так что плати $3000 и не торгуйся, так как получаешь, по сути, два усилителя вместо одного!

  4. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Да уж, пора бы и нам учиться у них так зарабатывать на элементарщине.

  5. Новичок Аватар для DigBit
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Да уж, пора бы и нам учиться у них так зарабатывать на элементарщине.
    А у нас вообще ни на чем не заработаешь
    И даже если сделаешь что-то из ряда вон выходящее - все равно
    это не купят за приличные деньги - сами РУССКИЕ, потому что мы
    призираем все свое.
    С таким нашим мышлением, или как сей час модно говорить -менталитетом, получается замкнутый порочный круг, картина достаточно безрадостная....
    Выложенная схема, безусловно смешна, особенно за такие деньги.
    [ADDED=DigBit]1130542015[/ADDED]
    С другой стороны нелюбовь к отечественным товарам, мягко говоря имеет под собой основание, замкнутый круг...
    Последний раз редактировалось DigBit; 29.10.2005 в 03:37.

  6. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Типичная схемка а-ля Леха Сиволобов и STKxxxx. А такое бабло за подобную дрянь только полные лохи и придурки способны платить.

    [ADDED=WP]1130566556[/ADDED]
    Цитата Сообщение от yan
    Но зачем нужен R5 22kOm на неинвертирующем выходе входного дифкаскада, если сигнал снимается с инвертирующего выхода, сопротивление R4 1kOm ?
    Это способ введения местной коррекции АЧХ, коллекторная нагрузка большая, соответственно напряжение на коллекторе сильно зависит от сигнала, через проходную емкость транзистора попадает на базу и глушит усиление с ростом частоты.
    Последний раз редактировалось WP; 29.10.2005 в 10:15.

  7. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.565

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    А заодно этот 22к резистор создаёт аудиофильный звук за счет эффекта Эрли

  8. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    MikeF,
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  9. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: NAIM клон.


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от DigBit
    А у нас вообще ни на чем не заработаешь
    Я не склонен так пессимистично оценивать жизнь
    Нам часто нехватает умения трезво оценить состояние рынка и его потребности. Людей, сочетающих в себе хорошего продавца и разработчика, мало. Наши люди еще не привыкли к тому, что деньги на фирме зарабатывает продавец, а не производитель. Производитель обеспечивает только фронт работ продавцу. Если рынок готов принять недорогой усилитель на микросхемах, то сколько его не корми ламповым, он их не съест, и обижаться при этом можно только на себя. Перед тем как сделать что-то надо понять, нужно ли это рынку и в каком количестве.


  10. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.789

    По умолчанию Re: NAIM клон.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Производитель обеспечивает только фронт работ продавцу.
    Костя, может быть и наоборот...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Схемка частично интересна.
    Куча цепей коррекции, особенно умилили полярные электролиты на проходе и повсеместно.
    к тому же это все ужасно напоминает сильно замаскированную дискретную STK4044
    Долго желающие будут искать место покупки ZTXов. Применение их оправданно: чтобы сами не чинили и не повторяли
    как будто нельзя взять Up to Date и найти прямой аналог
    R31 из схемы выкинуть к черту.
    те же STKшки некоторые рекомендуются с ним, сравнивал с ним и без него. Без него играет куда лучше.
    А я то думал, что NAIM-что-то особенное, из лап вон выходящее...
    С8 должен быть в идеале неполярным и больше емкостью.
    С7R9, C11R19,C10R16-столько цепей коррекции я еще нигде не видел. Неужели аппарат такой нецустойчивый и склонный к возбудам? Разве входной фильтр R3C3 и выходная RC цепь R32C14 недостаточны?
    Q1, Q2 - а где резисторы в эмиттерах?

    [ADDED=Black_Panther]1130594002[/ADDED]
    вот еще интересно-что такого внутри NAIM NAIT 5, что при сравнении он оказался не лучше и не хуже одного моего известного пластмассового усилителя ( ныне не изготавливающегося )?

    Offтопик:
    Во всяком случае товарищ, взявший аппарат для хохмы сравнить, приехал злой, без нэймовской поделки и взял потом у меня оконечник в алюминии
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 29.10.2005 в 17:53.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  12. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: NAIM клон.


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Костя, может быть и наоборот...
    Игорь, хотя я и производитель, но понял, что продавец важнее. Без одного производителя он найдет что другое продавать, а без него производитель сдыхает.


  13. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    кстати, у наймовцев еще одно оригинальное решение:
    http://www.naim-audio.com/products/nap500_popupa.html
    чем-то напомнил мне этот усь автомобили до 40х годов, открывающимися крышками
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  14. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Black_Panther,
    Offтопик:
    корпус клёвый, а что внутри неизвестно, хотя наверно тот ещё огород.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  15. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Offтопик:

    Игорь, хотя я и производитель, но понял, что продавец важнее. Без одного производителя он найдет что другое продавать, а без него производитель сдыхает.


    Offтопик:
    Я тоже знимаюсь производством(далеко не эл-ники), извините, но Вы оба не правы, да, производитель без продавца сдыхает. Но кто мешает производителю развить собственную сеть продаж.
    п.с. Сейчас полный изврат происходит, продавец диктует условия производителю, ИМХО, не правильно это. Балтика у нас репрессии начала, всех дилеров построили, Вот так должно быть.

  16. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.789

    По умолчанию Re: NAIM клон.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Игорь, хотя я и производитель, но понял, что продавец важнее.
    Так я имел в виду, что нормальный продавец работает в тесном контакте с производителем.
    И может дать последнему дельные советы, в смысле стратегии разработок. Проще говоря, компетентно сообщает о нуждах рынка.
    И обоим должно быть хорошо. Хотелось бы ...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.269

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    Короче, раскусили ещё одного нечистого на руку производителя высокого конца.

    такое бабло за подобную дрянь только полные лохи и придурки способны платить.
    И не только WP это сказал, почти все сказали то же самое.

    Но я в этом не уверен. Люди, тратящие такие деньги на технику нечасто лохами бывают. Ходят по салонам, слушают, домой под залог берут,выбирают и сравнивают. И после таких сравнений некоторые выбирают NAIM. И тратят на это свои деньги. Умом заработаные, причём (naim ведь не только в россии продается. в основном он продается там, где люди чаще зарабатывают, чем воруют).
    Почему?
    Потому что слушать не умеют? Или потому что находят что-то близкое себе?

    2all Вы слушали технику от этого производителя?
    И что скажете, если честно? Я уверен, что скажете что-то типа: "вроде играет нормально, но я не понял, за что тут 10k$".
    И более чем уверен, что никто не скажет, что звучит из рук вон плохо.

    Ну не может фирма столько лет делать дерьмо и выезжать лишь на маркетинге - разорится.
    Всё же, что-то положительное тут есть.

    Видел я и другие схемы клона найма, там присутствуют резисторы в эммитерах в дифкаскаде.
    А есть они в оригинале или нет - вопрос.

    Как всегда - вопросов вольше, чем ответов.

  18. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: NAIM клон.

    yan, почти дословно - Высоцкий, пародирующий ведущего кинопанорамы, говорящего об отрицательном герое: "Ну не может же быть, что он совсем плохой. Должно, наверное, в нём быть и что-то хорошее...". Просто ассоциация такая.

    Но с усилителем проще, думаю: плохая схема не может хорошо звучать, а хорошая схема может звучать плохо

  19. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: NAIM клон.


    Offтопик:

    Вадик, Игорь, вы меня отлично поняли. Конечно тесное сотрудничество приносит плоды. А про продавца я писал про своего, действующего на фирме. Я уже не один раз встречал людей, которые затевали производство, помня только о качестве разработки и совсем забывающих о сбыте, типа само как-нибудь продастся.
    Вы думаете, что бухгалтерские программы других фирм хуже 1С? Не, я встречал гораздо лучше, просто Нуралиев оказался очень хорошим продавцом. Слово продавец я использую в широком понимании.


  20. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: NAIM клон.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SinteZ
    корпус клёвый, а что внутри неизвестно, хотя наверно тот ещё огород.
    В автомобилях и на винтовых истребителях до 50х годов такие крышки делали для быстрого доступа к двигателю в случае поломки.
    На этом усилителе сделано также.
    Наводит на грустные мысли.
    Автолюбителям же это напомнит некоторые суперкары, двери у которых откидываются вверх ( именно как крылья у чайки, а не как у Lamborghini Diablo ).
    Что до вида нэймовских аппаратов, то они еще страшнее моих:
    http://www.naim-audio.com/products/nait5i.html
    Расположение ручки и кнопок на морде совсем не смотрится, хаотично раскидано. Ноги поставлены по углам.
    За дизайн-единица и в школу с родителями.
    И самое интересное: не указан ВЕС усилителей.
    Видимо, похвалиться трансформатором не получается.


    Теперь по теме:
    Систему начального уровня от NAIM я слушал. NAIT5+CD5i+Credo
    играет неплохо, напомнило чем то клячинскую систему.
    усилок интегральный на сравнение приносили: NAIT5 vs. Bagheera
    mk5.
    Никого не хочу обидеть, но впечатление такое: один хрен
    Или у меня такие плохие напольники, или такой стремный нэйт5, или такая хорошая мк5. Нэйт5 не вынес пытки всего двумя вещами:
    Эдвард Григ. "Пер Гюнт". "В пещере горного короля" и
    Артур Виллс. "Викинги"
    и начал захлебываться. Ибо нефиг экономить на источниках питания.
    Хорошее басовое тутти и спекся усь.

    Что до нэймовских сидюков, то я не понял: механика лотка ручная, спасибо что педального привода для вращения диска нет или ручки от граммофона. Звучание похоже на Регу Планет (старую).
    Внутри не видел. Некоторые диски не чиатет и скачет не хуже маранцев 57...67. Аминь.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •