Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 334

Тема: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Сделал эту схему по просьбе одного из форумчан и решил выложить её в отдельную ветку. Схема должна быть удобна для повторения и может быть собрана, как в показанном варианте для звукоснимателей с подвижным магнитом ("ММ"), так и с подвижной катушкой ("МС"). Всё, что требуется для варианта с МС - это замена входного полевика J1 на 2SK170BL (подобранную пару для двух каналов) и замена нескольких компонентов - нагрузка звукоснимателя R6 заменяется на 100 Ом (или другой требуемый нагрузочный резистор - 10 Ом. 1 кОм), C11 - на 1000 пФ, R15 заменяется на перемычку, R2 - на 47 Ом. При этом усиление корректора на 1 кГц составит примерно 56 дБ и будет подходящим для головок с выходным напряжением около 0,5 мВ. Если зашунтировать R2 электролитическим конденсатором 1000 мкФ 10В (я использовал Panasonic FC с отличным результатом), то усиление вырастет до примерно 61-62 дБ и корректор хорошо подойдёт для МС головок с выходным напряжением 0,2-0,3 мВ.

    Резистор R8 (97,6 кОм) можно собрать из 100К и 3МОм, соединённых параллельно. Для получения совершенно плоской АЧХ на ВЧ с цепочкой обратной RIAA может потребоваться подбор ёмкости С5 (100 пФ) - в зависимости от ёмкости монтажа. Поведение АЧХ на НЧ можно изменять с помощью R4 (от 1 до 3,3 МОм) и R1 (в пределах 0,6-1,5 кОм).

    В качестве J1 для ММ варианта можно использовать J113 (показанный на схеме), BF244A/B, BF245A/B - подобранные в пары по параметрам для двух каналов. Думаю, что можно использовать также и сдвоенные U440/441 (при условии, что они с двумя раздельными кристаллами - монолитные варианты не годятся).

    Конденсаторы в цепях коррекции (C4, C5, C10) и на входе (С11) лучше всего использовать полистироловые, чуть хуже - хороший полипропилен. Электролитические конденсаторы в цепях сигнала (C2, C3) желательно хорошего качества - например ELNA Starget или неполярные.

    Питание 20-27 В, можно просто от аккумулятора на 24 В (ток потребления меньше 15 мА на 2 канала) или от сетевого БП (желательно, но не обязательно, стабилизированного).

    Для настройки полезно использовать показанную на второй картинке цепочку обратной RIAA - при подаче сигнала на вход корректора с выхода этой цепочки результирующая АЧХ становится плоской. Для работы с МС корректором выходное напряжение стоит уменьшить раз в 10, изменив сопротивление R3 в схеме обратной RIAA на 100 Ом.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phono2010.gif 
Просмотров:	25367 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	94514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Reverse_RIAA_01.gif 
Просмотров:	9458 
Размер:	1.8 Кб 
ID:	94632  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 21.08.2010 в 23:14.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Огромная входная ёмкость не играет практически никакой роли для низкоомного источника, вроде МС головки.
    Кстати, зачем для МС варианта входной конденсатор С11 увеличивать до 1000 пик.? Он там вообще необходим?
    Жаль, что для МС варианта R2 надо шунтировать электролитом на 1000 мкФ - попались на глаза неполярные Black Gate-ы 470.0 х 6,3 В.
    Последний раз редактировалось Сергей Z; 22.08.2010 в 08:30.

  3. #42
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    R13 =1K
    Промахнулся

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    легко корректируется изменением R1
    Все нормально, R1=500 (по схеме автора).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA2.jpg 
Просмотров:	885 
Размер:	111.8 Кб 
ID:	94657
    Указанные на схеме номиналы хорошо работают с современными BC550B/C
    На симуляции модели BC550C из МС9.
    Последний раз редактировалось AS79; 22.08.2010 в 09:09.
    Александр.
    Победа будет за нами.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Alex Nikitin, есть ещё варианты на вход для ММ кроме J113, BF244/245? Цель - другой характер звука. Стоит ли подбирать их по начальному току кроме как в пары? Если используете давно... Может быть с меньшим током лучше звучат? Или наоборот?

  5. #44
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
    Жаль, что для МС варианта R2 надо шунтировать электролитом на 1000 мкФ - попались на глаза неполярные Black Gate-ы 470.0 х 6,3 В.
    А там и 470 мкф нормально работать будут .

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А там и 470 мкф нормально работать будут .
    ИМХО, не менее 1000,0. Разве что поставить BG в параллель с Джамиконом, чтобы не валялись без дела.

  7. #46

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    1. А можно попросить автора схемы привести полные хар-ки корректора для варианта МС с номиналом 0,2 мВ? Очень хотелось бы увидеть графики интермодуляционных искажений.
    2. Какую схему питания посоветует автор? Есть ли смысл использовать аккумуляторное питание?
    3. А главное - как звучит по сравнению с топовым корректором, ссылку на описание которого вы давали ранее?

    С уважением,
    Сергей.

  8. #47
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
    зачем для МС варианта входной конденсатор С11 увеличивать до 1000 пик.? Он там вообще необходим?
    Желателен - давит возможную ВЧ помеху.

    Цитата Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
    Жаль, что для МС варианта R2 надо шунтировать электролитом на 1000 мкФ - попались на глаза неполярные Black Gate-ы 470.0 х 6,3 В.
    С 470 мкФ довольно заметно увеличится завал на НЧ.

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    есть ещё варианты на вход для ММ кроме J113, BF244/245? Цель - другой характер звука.
    Вариантов довольно много, ставить можно любые N-канальные полевики с похожими параметрами и достаточно малым шумом, ток стока в схеме может быть от 1 до 3 мА. Я рекомендую те, которые я пробовал и получил хорошие результаты.

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    1. А можно попросить автора схемы привести полные хар-ки корректора для варианта МС с номиналом 0,2 мВ?
    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Очень хотелось бы увидеть графики интермодуляционных искажений.
    Измеренные интермодуляции на ВЧ будут довольно заметные у такой схемы (порядка 3% для 500мВ эфф 19+20 кГц - на первом графике), но всё равно они будут много меньше, чем интермодуляции самой головки . Искажения на 1 кГц при 500 мВ выхода - 0,03% (второй график). Это всё для МС варианта с высоким усилением (62 дБ). Некоторая наводка на 100 Гц связана с тем, что измерял плату без корпуса, на столе.

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    2. Какую схему питания посоветует автор? Есть ли смысл использовать аккумуляторное питание?
    О питании я в целом всё написал в первом сообщении. Аккумуляторное питание - пожалуй, лучший вариант.

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    главное - как звучит по сравнению с топовым корректором, ссылку на описание которого вы давали ранее?
    Хуже звучит, что и не удивительно . Мой серийный корректор использует похожую топологию, но сделан полностью на полевиках, в основном - весьма особого сорта. Я этих полевиков (не без труда, год искал) сумел раздобыть несколько тысяч, купить их сейчас практически невозможно - даже если скажут, что они есть, то продадут китайскую подделку (как выяснилось на практике ). Но всё равно описанная схема лучше большинства корректоров на микросхемах. Качество звучания здесь будет заметно зависеть от качества и выбора основных компонентов - конденсаторов, резисторов, транзисторов, но даже с самыми простыми деталями эта схема при аккуратном исполнении звучать будет неплохо.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC_IMD_19K_20K_500mV_output.gif 
Просмотров:	456 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	94669   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC_HD_1kHz_500mV_output.gif 
Просмотров:	473 
Размер:	43.0 Кб 
ID:	94670  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 22.08.2010 в 16:09.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Алексей, подскажите, пожалуйста, из каких стандартных резистров можно составить резистор на 883 кОм в цепочке обратной RIAA ? или это тоже стандартный номинал сверхмелкопроцентного ряда?

  10. #49
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
    из каких стандартных резистров можно составить резистор на 883 кОм в цепочке обратной RIAA ?
    820K+62К=882K, достаточно близко, погрешность 0,12%, основная погрешность будет от самих резисторов. Свою цепочку обратной RIAA я собрал с погрешностью не выше 0,1%, но при этом на ВЧ сильно влияет конструктив, поскольку паразитные ёмкости вносят бОльшую погрешность. Я поверял мою цепочку (на два канала, разумеется) точным измерением АЧХ с помощью HP3563A. Не стоит, правда, забывать, что 1% = 0,1 дБ, так что в целом и 1% точности резисторов и конденсаторов достаточно для нормальной настройки. В целом у корректора более важно получить идентичную АЧХ в двух каналах, чем абсолютно плоскую, поэтому, если нет возможности отстроить два канала обратной RIAA с нужной точностью, то полезно подключить выход одной цепочки на вход двух каналов и сравнивать АЧХ на выходе.

    Алексей

  11. #50
    Частый гость Аватар для fva_norsk
    Регистрация
    07.02.2008
    Адрес
    Таймыр
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Алексей, допустимо ли использование пленочных smd резисторов в схеме корректора?

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Алексей, допустимо ли в параллель С2 повесить плёночный? Для выравнивания импеданса...

  13. #52
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от fva_norsk Посмотреть сообщение
    Алексей, допустимо ли использование пленочных smd резисторов в схеме корректора?
    Допустимо, разумеется, но не очень желательно. Из SMD можно ставить MELF и MiniMELF, а так нормальные выводные металлопленочные 1% - то, что надо.

    ---------- Добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение в 17:44 ----------

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Алексей, допустимо ли в параллель С2 повесить плёночный? Для выравнивания импеданса...
    Допустимо, но не советую.

    Алексей

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Проведя не один час за настройкой корректора поделюсь наблюдениями и не претендуя на истину позволю себе дать несколько советов.
    Честно говоря, не вижу существенных отличий этой версии от предыдущей. Вариант с резистором в нагрузке повторителя также обсасывался в той ветке. Собирая корректор помните - это не послецаповый фильтр, тут нужен несколько иной подход. Если хотите добиться действительно высоких результатов лучше воспользоваться измерительной пластинкой подстраивая корректор к конкретной головке, тонарму, столу. А если её нет и корректор настраивается с помощью цепочки анти-RIAA постарайтесь избежать даже минимального прогиба в середине АЧХ (игра с R8 позволяет это сделать). Не надейтесь, что всё запоёт как надо сразу после сборки. Оно конечно будет производить звук, и довольно правильный, но вы же не серийное изделие мастерите. При желании получить "винтажный" звук используйте хотя бы определяющую часть элементов тех лет (С2,С3, С7, С9, R1,2,3,8). Я был в восторге от старого голубого рубикона на месте С2. Резисторы использовал All. Brаdley - не пожалел. Плёночный лавсан как всегда противопоказан. Если что не так - поправьте.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Проведя не один час за настройкой корректора поделюсь наблюдениями
    Уже этого корректора? Оперативно.

    ---------- Добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение в 00:26 ----------

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Резисторы использовал All. Bredley - не пожалел.
    Резисторы больное место - хороших под руками нет.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
    Уже этого корректора? Оперативно.
    Не этого - того. Найдите 10 отличий.

  17. #56
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    У Scarpa и DCorp. они есть.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Это где?

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Сергей Z, в толкучку загляните. Ребяты, давайте не будем здесь про то, где взять вот это, а где достать вот то...

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Не этого - того.
    Я тот не делал. Этот пытаюсь собрать из того, что есть. Электролиты, кроме С7, неполярные джамиконы, лучших в наличии нет. Резисторы SMD размера 1206. 2010 у нас не продают, указанные Алексеем, тем более. Сделаю пока так, потом, если будет лучшая комплектация, пересоберу. Пока покручу, послушаю, прочувствую. Измерительная пластинка есть, какая-то английская.

    ---------- Добавлено в 01:52 ---------- Предыдущее сообщение в 00:59 ----------

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Если хотите добиться действительно высоких результатов лучше воспользоваться измерительной пластинкой подстраивая корректор к конкретной головке, тонарму, столу. А если её нет и корректор настраивается с помощью цепочки анти-RIAA постарайтесь избежать даже минимального прогиба в середине АЧХ (игра с R8 позволяет это сделать).
    Интересный момент. Алексей, как правильно? должен ли корректор иметь стандартную АЧХ? Или должен быть настроен под конкретную вертушку?

  21. #60
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
    Интересный момент. Алексей, как правильно? должен ли корректор иметь стандартную АЧХ? Или должен быть настроен под конкретную вертушку?
    Я сторонник стандартной настройки АЧХ.

    Алексей

Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •