Страница 2 из 17 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 334

Тема: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Сделал эту схему по просьбе одного из форумчан и решил выложить её в отдельную ветку. Схема должна быть удобна для повторения и может быть собрана, как в показанном варианте для звукоснимателей с подвижным магнитом ("ММ"), так и с подвижной катушкой ("МС"). Всё, что требуется для варианта с МС - это замена входного полевика J1 на 2SK170BL (подобранную пару для двух каналов) и замена нескольких компонентов - нагрузка звукоснимателя R6 заменяется на 100 Ом (или другой требуемый нагрузочный резистор - 10 Ом. 1 кОм), C11 - на 1000 пФ, R15 заменяется на перемычку, R2 - на 47 Ом. При этом усиление корректора на 1 кГц составит примерно 56 дБ и будет подходящим для головок с выходным напряжением около 0,5 мВ. Если зашунтировать R2 электролитическим конденсатором 1000 мкФ 10В (я использовал Panasonic FC с отличным результатом), то усиление вырастет до примерно 61-62 дБ и корректор хорошо подойдёт для МС головок с выходным напряжением 0,2-0,3 мВ.

    Резистор R8 (97,6 кОм) можно собрать из 100К и 3МОм, соединённых параллельно. Для получения совершенно плоской АЧХ на ВЧ с цепочкой обратной RIAA может потребоваться подбор ёмкости С5 (100 пФ) - в зависимости от ёмкости монтажа. Поведение АЧХ на НЧ можно изменять с помощью R4 (от 1 до 3,3 МОм) и R1 (в пределах 0,6-1,5 кОм).

    В качестве J1 для ММ варианта можно использовать J113 (показанный на схеме), BF244A/B, BF245A/B - подобранные в пары по параметрам для двух каналов. Думаю, что можно использовать также и сдвоенные U440/441 (при условии, что они с двумя раздельными кристаллами - монолитные варианты не годятся).

    Конденсаторы в цепях коррекции (C4, C5, C10) и на входе (С11) лучше всего использовать полистироловые, чуть хуже - хороший полипропилен. Электролитические конденсаторы в цепях сигнала (C2, C3) желательно хорошего качества - например ELNA Starget или неполярные.

    Питание 20-27 В, можно просто от аккумулятора на 24 В (ток потребления меньше 15 мА на 2 канала) или от сетевого БП (желательно, но не обязательно, стабилизированного).

    Для настройки полезно использовать показанную на второй картинке цепочку обратной RIAA - при подаче сигнала на вход корректора с выхода этой цепочки результирующая АЧХ становится плоской. Для работы с МС корректором выходное напряжение стоит уменьшить раз в 10, изменив сопротивление R3 в схеме обратной RIAA на 100 Ом.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phono2010.gif 
Просмотров:	25390 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	94514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Reverse_RIAA_01.gif 
Просмотров:	9467 
Размер:	1.8 Кб 
ID:	94632  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 21.08.2010 в 23:14.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Alex Nikitin, поясните про R15. В OBH-8 всех версий его не было. На сколько актуально? В каких случаях?
    Последний раз редактировалось Elms; 21.08.2010 в 21:26.

  3. #22
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Что-то не так.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA.jpg 
Просмотров:	3175 
Размер:	116.3 Кб 
ID:	94635
    Александр.
    Победа будет за нами.

  4. #23
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    AS79 Да

    Elms,спрашивает на счет "антипаразитного" резюка в затворе первого транзистора.

    ---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение в 22:06 ---------
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    AS79, R13 =1K

  6. #25
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    поясните про R15. В OBH-8 всех версий его не было. На сколько актуально? В каких случаях?
    В целом этот резистор - на всякий случай, если неудачная конструкция, то с ним уменьшаются шансы самовозбуждения.


    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    Что-то не так.
    Завал на ВЧ - от неправильного номинала нижнего резистора в обратной RIAA. Поведение на НЧ сильно зависит от применяемых транзисторов и при необходимости легко корректируется изменением R1 - при таком подъёме НЧ, как у Вас, достаточно уменьшить R1 до 680-750-820 Ом и АЧХ станет плоской. В других случаях может потребоваться увеличение R1 до 1,1-1,2 К. Указанные на схеме номиналы хорошо работают с современными BC550B/C из тех, что у меня есть в наличии.

    Алексей

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Для настройки полезно использовать показанную на второй картинке цепочку обратной RIAA
    Спасибо. Полезно. Будем пользоваться.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Alex Nikitin, О каком R1 идёт речь? На первой схеме такого нет, на второй он 510 Ом, но тогда не понятно как его можно
    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    уменьшить до 680-750-820 Ом

    Я корректировал поведение АЧХ внизу изменением R4 по первой схеме. Влияет сильно.

    Alex Nikitin, если уж не пожалели резистора на всякий случай, то почему не сделать раздельные делители для баз Q1 и Q3? (по первой схеме)


    Offтопик:
    Ребяты, давайте соблюдать нумерацию элементов! В теме по OBH-8 такая же петрушка. Фиг поймёшь о чём идёт речь.

  9. #28
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Вот, кстати, АЧХ этого корректора из моей симуляции, но весьма близкая к реальной - примерно такая и должна получаться после настройки.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR_01.gif 
Просмотров:	1712 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	94638  

  10. #29
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    О каком R1 идёт речь? На первой схеме такого нет
    Резистор R1 в эмиттере Q2 по схеме из первого поста. По схеме AS79 это R8.

    Алексей

  11. #30
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Я корректировал поведение АЧХ внизу изменением R4 по первой схеме. Влияет сильно.
    Ещё бы ему не влиять. Но при изменении R1 компенсируется именно выходное сопротивление динамической нагрузки, поэтому сохраняется общий ход АЧХ. При изменении R4 может потребоваться и изменение ёмкости С2 в сторону увеличения, иначе срез АЧХ на НЧ уходит вверх.

    На картинках результаты коррекции АЧХ на НЧ двумя способами - первый изменением R1, второй - изменением R4. Сдвиг частоты среза по НЧ вверх во втором случае можно скомпенсировать увеличением С2 до примерно 6,8 мкФ. В первом же случае этого не требуется.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR_R1_change.gif 
Просмотров:	726 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	94640   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR_R4_change.gif 
Просмотров:	1023 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	94641  

  12. #31
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Хорошая схема , надо будет попробовать .... Интересно , а какое отношение сигнал/шум получается для варианта MC ?

  13. #32
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    какое отношение сигнал/шум получается для варианта MC ?
    А-взвешенное по отношению к 1В эфф на выходе - лучше 75 дБ. При использовании МС головы с выходом 0,3 мВ и варианта с усилением 62 дБ получится не хуже 66 дБ по отношению к номинальному уровню. Как правило, шумы корректора практически не слышны за шумами даже очень хорошего качества пластинки.

    Алексей

  14. #33
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    А-взвешенное по отношению к 1В эфф на выходе - лучше 75 дБ. При использовании МС головы с выходом 0,3 мВ и варианта с усилением 62 дБ получится не хуже 66 дБ по отношению к номинальному уровню. Как правило, шумы корректора практически не слышны за шумами даже очень хорошего качества пластинки.
    Понятно , неплохой результат .... а если на вход поставить 2SK170 , то намного будет хуже ? Вообще , по идее , полевик на входе - не лучшее решение для низкоомного источника сигнала , я в таких случаях ставил только биполяры .

  15. #34
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    если на вход поставить 2SK170 , то намного будет хуже ?
    В смысле? У МС варианта на входе именно 2SK170 и ставится, для него и результаты приведены. У него собственные шумы 0,9 nV/rtHz . Этого обычно достаточно. Есть полевики и с 0,3 nV/rtHz, но они очень дорогие. Полевик в такой схеме позволяет избавиться от конденсатора на входе и сильно упростить входные цепи.

    Алексей

  16. #35
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Ага , это я тормоз Посмотрел на схему , а текст прочитал невнимательно .....
    А кстати , чем обусловлено применение K113 для MM варианта ? В даташите пишут , что он для ключевых применений , а шум вообще не нормирован .

  17. #36
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    чем обусловлено применение K113 для MM варианта ?
    J113 - я их использую уже очень давно и с хорошим результатом. J111-113, хотя и позиционируются, как ключевые, но достаточно малошумящие - около 4nV/rtHz (1kHz, 1mA).

    Алексей

  18. #37
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,142

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Есть полевики и с 0,3 nV/rtHz, но они очень дорогие.
    Алексей
    Не подскажете какие?

  19. #38
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Не подскажете какие?
    IF3601, IF3602

    Алексей
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 22.08.2010 в 03:29.

  20. #39
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,142

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Cпасибо.

    А какой тип проводимости у P_NJ3600L? Тоже N-Channel?
    Последний раз редактировалось EDDiE; 22.08.2010 в 03:54.

  21. #40
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вариант 2010 простого усилителя-корректора для повторения - ММ и МС

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    какой тип проводимости у P_NJ3600L? Тоже N-Channel?
    P_NJ3600L - это просто описание процесса, на котором изготавливают IF3601/02, только и всего. Там есть графики и данные, которых нет в кратком описании самих полевиков. Собственно, IF3601 - это одиночный полевик в TO-39, IF3602 - сдвоенный в TO-78, из двух подобранных кристаллов. Кстати, как можно заметить, 0,3 nV/rtHz у них, согласно описанию, на 100 Гц и при 5 мА, на более высоких частотах даже чуть ниже. Реальный шум, возможно, больше - я не измерял, но были сообщения, что кто-то измерил порядка 0,45 nV/rtHz при 5 мА. Огромная входная ёмкость не играет практически никакой роли для низкоомного источника, вроде МС головки. В целом такой транзистор может отлично работать в МС варианте обсуждаемой схемы. Я их так и не попробовал, поскольку 1) они очень дорогие, что-то порядка 40 долларов за одиночный транзистор, и 2) из опыта 2SK170 вполне достаточен в большинстве случаев. Можно взять и 2SK369 - у него 0,7 nV/rtHz, или запараллелить несколько 2SK170 (правда, больше 4х в параллель без антипаразитных резисторов в затворах их не поставишь, а эти резисторы похоронят все преимущества по шуму... ).

    Алексей
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 22.08.2010 в 04:50.

Страница 2 из 17 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •