Усилитель М. Корзинина

[Logger]

В соседнем топике я попросил совета в решении проблемы возникшей при создании усилителя на основании рекомендаций М. Корзинина, опубликованных в журналах "Радио" в 1995-97 гг. под названием "Схемотехника усилителей мощности звуковой частоты высокой верности". Привожу схему по которой я пытаюсь собрать этот усилитель.
Хотелось бы услышать выше мнение по поводу этой схемы, советы дополнения, возможно изменения в ней.
Может быть у кого-нибудь был практический опыт по сборке усилителя Корзинина, поделитесь, плиз.
Заранее всем спасибо за ответы.

Вот ссылки на источник:
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1995/11.djvu (стр. 12);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1995/12.djvu (стр. 16);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1996/01.djvu (стр. 22);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1996/05.djvu (стр. 14);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1996/07.djvu (стр. 15);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1996/08.djvu (стр. 24);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1996/09.djvu (стр. 21);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1997/03.djvu (стр. 16);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1997/07.djvu (стр. 19);
_ftp://ftp1.radio.ru/pub/1997/08.djvu (стр. 12);

[anli]

Есть у меня подозрение что на рис. 2 получилась ПОС вместо ООС? КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ?

- напряжение на входе растёт
- ток через VT1 растёт
- через VT4 ток уменьшается при неизменном токе через VT5
- потенциал на R23 падает
- потенциал на выходе, а значит, и на затворе VT2, падает
- получили ПОС

[Л. Зуев]

Logger, поставьте резистор в истоке VT7 на 0,5-1Ом. Возможно гореть перестанет.

[Airt]

Anli - цитата не из моего поста, однако. Какие то глюки.

ПОС там есть - точно.

[Logger]

По второй схеме - перед VT6 неплохо бы повторитель...

Общая мысль понятна, но интереснее было бы взглянуть на конкретную схему

[Logger]

Logger, поставьте резистор в истоке VT7 на 0,5-1Ом. Возможно гореть перестанет.

Airt уже говорил об этом, введение токоограничивающих резисторов не даст гореть выходным транзюкам в аварийной ситуации, но хотелось бы определить и исключить причину такой ситуации...
Anli, похоже прав, насчет того что получилась общая ПОС, видимо в этом и была причина мгновенного сгорания выходников во втором варианте схемы...

[Logger]

- напряжение на входе растёт
- ток через VT1 растёт
- через VT4 ток уменьшается при неизменном токе через VT5
- потенциал на R23 падает
- потенциал на выходе, а значит, и на затворе VT2, падает
- получили ПОС

Насколько я понимаю, чтобы получилась ООС, схему нужно изменить так (рис. 3)?

[anli]

Offтопик:

Anli - цитата не из моего поста, однако. Какие то глюки.

Правда, глюки... Подправил.

[Airt]

получилась общая ПОС,

ИГВИН рисовал правильно. Почему бы не воспользоваться. Насчет повторителя, схема любая. IRF540 имеет большую входную емкость, плюс к этому разное время включения и выключения - получается низкое быстродействие каскада, даже учитывая включение с общим стоком. Может конечно я не прав, и звук получится хорошим и так...

[Л. Зуев]

Airt уже говорил об этом, введение токоограничивающих резисторов не даст гореть выходным транзюкам в аварийной ситуации, но хотелось бы определить и исключить причину такой ситуации...

Я немного о другом говорю - о резисторе последовательно с истоком VT7. Он уменьшит нестабильность тока покоя выходного каскада (в частности температурную), что скорее всего и является причиной выхода из строя выходных транзисторов.

[anli]

Насколько я понимаю, чтобы получилась ООС, схему нужно изменить так (рис. 3)?

Ну да.

Ещё 33K из затворной цепи VT2 (R3 по последней схеме) убрать надо.

[Logger]

Вопросы по расчету ООС.
В моем представлении ООС расчитывается по коэффициенту усиления. Если к примеру амплитуда входного сигнала 0,7 В, а выходная близка к напряжению питания, т.е. около 37 В. Значит усиление по напряжению 37/0,7=52 (около 34 dB). Значит и в цепи ООС сопротивление резисторов делителя должно отличаться в 52 раза. Т.е. если в цепи затвора VT1 стоит 33кб значит и в цепи VT2, для симметричности нужно оставить 33к, а r24 будет в 52 раза больше, ~1,7 МОм. Так же резистор R3 нужно зашунтировать конденсатором (C5) с такой емкостью чтобы делитель R24 C5 на нижней границе частоты (20 - 30Гц) гасил переменное напряжение как можно сильнее. Верны ли мои рассуждения?
Или же для симметричности R2 должно быть равно R24, а R3 подбирается исходя из коэффициента усиления?
Какая из схем ООС правильная рис. 4 или рис. 5?

[Logger]

ИГВИН рисовал правильно. Почему бы не воспользоваться. Насчет повторителя, схема любая. IRF540 имеет большую входную емкость, плюс к этому разное время включения и выключения - получается низкое быстродействие каскада, даже учитывая включение с общим стоком. Может конечно я не прав, и звук получится хорошим и так...

IRF540 явление временное, пока идут эксперименты, их жечь не так жалко в конечном варианте хочу использовать 2SK1058. Просто IRF540, в нашем городе, стоит 15р шт, и можно купить в неограниченном колтчестве, а 2SK1058 120р и чаще возят под заказ.

[Logger]

Я немного о другом говорю - о резисторе последовательно с истоком VT7. Он уменьшит нестабильность тока покоя выходного каскада (в частности температурную), что скорее всего и является причиной выхода из строя выходных транзисторов.

Понял, спасибо, попробую поставить...

[anli]

Logger,

Это схема без общей ООС (ОООС) в звуковом диапазоне. R с выхода в затвор и C с затвора на землю отфильтровывают звук (почти), то есть мы получаем 100% по постоянному току - чтобы не плавал ноль на выходе. Точнее, не чтобы "не плавал", а чтобы он там вообще был

[Logger]

Logger,

Это схема без общей ООС (ОООС) в звуковом диапазоне. R с выхода в затвор и C с затвора на землю отфильтровывают звук (почти), то есть мы получаем 100% по постоянному току - чтобы не плавал ноль на выходе. Точнее, не чтобы "не плавал", а чтобы он там вообще был

1) Т.е. делитель на резисторах не обязателен? Просто напряжение на выходе, точке куда мы подключаем R24 в случае выхода из строя одного из выходных транзисторов может быть большим, это наверное приведет к сгоранию и VT2 тоже, так как оно попадет на его затвор.
Не безопаснее ли использовать резисторный делитель в котором нижний резистор зашунтирован конденсатором большой емкости?

2) ИГВИН предложил использовать C5 с емкостью в 100 мк... Можно ли тут поставить бесполярный электролит?

3) Как избавиться от самовозбуждения транзисторов VT1 VT2 когда в цепи их затвора появляется конденсатор?

[Logger]

ИГВИН рисовал правильно. Почему бы не воспользоваться.

По схеме ИГВИНа остались некоторые вопросы, на которые он пока не ответил, а повторять то что до конца не понимаешь как то не хочется...

[Airt]

100 мк... Можно ли тут поставить бесполярный электролит?

Самое подходящее решение. Можно еще для верности поставить пленочный в параллель

Как избавиться от самовозбуждения транзисторов VT1 VT2 когда в цепи их затвора появляется конденсатор?

Поставить в затвор резистор

это наверное приведет к сгоранию и VT2 тоже

Такова селяви

[Logger]

Самое подходящее решение. Можно еще для верности поставить пленочный в параллель



Поставить в затвор резистор



Такова селяви

Резистор не помагает, я 1к ставил... все равно генрится...

Не понимаю чем может помешать резистор параллельно конденсатору, у конденсатора сопротивление на частоте все равно будет меньше, зато затвор VT2 будет защищен...

[ИГВИН]

Удалось запустить усилок по схеме изображенной на рис.1.

Ох, беда! Ну как же можно так собирать?
По порядку.
1. Усилитель у Корзинина неинвертирующий. Это значит, что фаза сигнала на выходе повторяет фазу на входе. Смотрим, как должен идти сигнал, по схеме №2: с базы Т1 на эмиттер - повторитель, фаза не переворачивается. С эмиттера Т1 на эмиттер Т2 и далее в его коллектор - схема с общей базой, фаза сохраняется. Далее в эмиттер Т4 и выходит в его коллектор, опять схема ОБ, с сохранением фазы. Выходной повторитель Т6, равно как и Т4, нагружены в генераторы тока, и фазу также оставляют неизменной.
2. С выхода усилителя постоянное и переменное напряжение через резистор обратной связи R24 (его величина чрезмерно большая) подается на базу Т2 и далее в его коллектор. Фаза этого сигнала переворачивается, т.к. для этого сигнала Т2 включен по схеме с общим эмиттером.
3. Таким образом, сигнал с выхода схемы действует в противофазе с входным создавая отрицательную обратную связь. R3 из этой схемы нужно непременно убрать. Тогда переменная составляющая сигнала обратной связи, поступающая с R24 замкнется на землю, а постоянная будет отслеживать напряжение на выходе усилителя, сравнивая его с напряжением на базе Т1. При нормальной работе схемы по постоянному току напряжения на базах Т1 и Т2 равны и близки к нулю, напряжение на выходе также почти нулевое.
4. Так должно быть. У вас же получился инвертирующий усилитель с положительной обратной связью, выходы дифкаскада нужно поменять местами.
5. Дабы не упаливать транзисторы дальше, нужно каскад на Т7 собрать и настроить отдельно, чтобы он давал ток 100-200 мА для начала. Настроить без нагрузки. Совет включить в питание последовательно резисторы совершенно правильный. Их величина может быть 10-30, а то и больше Ом.
6. Каскад источника тока ДК на Т5 тоже можно отстроить отдельно. Успехов.

[Logger]

1) По совету Л. Зуева добавил резистор 1 Ом в цепь истока VT7 (источника тока выходного каскада). Стабильность работы источника тока значительно повысилась! Теперь (при настройке его отдельно от всей схемы) можно с большой точностью выставить ток покоя, от 100 мА до 2А, причем выстовленный ток остается стабильным на протяжении довольно большого промежутка времени. Без этого резистора не удавлаось достичь стабильной работы при токе больше 1А, в какой-то момент он неожиданно мог начать резко возрастать...

2) В даташите к 2sk1058 во внутренней схеме тарнзистора между истоком и затвором последовательно стоят два разнонаправленных стабилитрона. Наверное, это цепочка защищает затвор от пробоя при скачке напряжения на нем. Может быть и для VT6 пока он IRF540 поставить такую цепочку из стабилитронов? Не повлияет ли это на звук? Есть ли у такой цепочки емкость? Какие стабилитроны лучше ставить? Я так думаю что напряжение стабилизации у них должно быть около 7 В, а импульсный ток через себя они должны держать большой... Какие посоветуете? Может с ними последовательно еще сопротивление ома в два поставить?

3) Первый и второй каскад работают как-то не очень стабильно, напряжение в точке соединения коллекторов VT4 VT5 постоянно плавает, только выведешь его близким к нулю - при следующем включении оно опять другое около 2 В или -1 В и т.д. и колеблится вокруг начального значение в пределах одного, пол вольта... даже несмотря на нагрузочный резистор R23. Почему так происходит? Как можно стабилизировать нулевое напряжение в этой точке? Может поставить конденсаторы параллельно диодам VD1-VD4, чтобы гасить пульсации на базах VT4 VT5?