Оправданно ли раздельное питание каналов в аналоговой части ЦАП?

[Роман М]

Всем привет!

У кого есть реальный опыт в организации как раздельного так и общего аналогового питания левого и правого каналов ЦАП, как это влияет на сцену и локализацию если конечно влияет?
Обясняю в чем дело. У меня есть два ЦАП, один на AD c полностью сепарированным питанием, второй на BB c общими первичными и вторичными стабами на оба канала. Первый звучит в плане сцены существенно лучше второго (независимо о типа выхлопа вообще). Проверить гипотезу не могу, т.к. второй для разделения питания требует координальной доработки. Мнение АДВ на этот счет - особенность звучания конкретных МС ЦАП, типа, AD рулят. Я в это пока не сильно верю. У кого какие наблюдения на этот счет?

[Wired]

из наблюдений - раздельное питание правого, левого каналов - таки дает улучшение стерео картиньі.
подробностей не спрашивайте, експериментировал давно, с тех пор всегда делаю раздельное питание( если не на уровне трансформаторов, то хотябьі на уровне индивидуальньіх стабилизаторов)

[Audiomaniac]

На сцену-пространство-воздух влияет вообще дофига всего (можно сказать, что при любых косяках они в первую очередь страдают), поэтому делать вывод, что у первого цапа сцена лучше именно из-за того, что там раздельное питание - эт преждевременно. А вообще, первичный питальник слышно хорошо (по крайней мере у цапов с последовательными локальными стабами), поэтому разница от разделения должна какая-то быть, вопрос лучше или хуже. Все-таки становится в два раза больше выпрямителей и трансов (обмоток).

[Роман М]

На сцену-пространство-воздух влияет вообще дофига всего (можно сказать, что при любых косяках они в первую очередь страдают), поэтому делать вывод, что у первого цапа сцена лучше именно из-за того, что там раздельное питание - эт преждевременно. А вообще, первичный питальник слышно хорошо (по крайней мере у цапов с последовательными локальными стабами), поэтому разница от разделения должна какая-то быть, вопрос лучше или хуже. Все-таки становится в два раза больше выпрямителей и трансов (обмоток).

В варианте на AD первичный питальник сделан на моих собственных платах с джамиконами , сам ЦАП имеет исключительно последовательные стабы. В варианте на BB используется авторская ПП первичных питателей c ничиконами и блэкгейтами, сам ЦАП имеет паралельные стабы в аналоговом питании.
Вообще вариант на BB два раза перешивался из за ошибок в авторской прошивке. Второй раз из-за ошибки с фазировкой каналов. Я не исключаю что могут оставаться проблемы связанные с прошивкой, но пока мне обнаружить их не удалось.

[Audiomaniac]

Платы цапов слишком разные, чтобы можно было уверенно говорить о том, что различия в звучании обусловлены именно раздельным-нераздельным питанием.

[EDDiE]

На плате с 2-мя цапами - с раздельным питанием было чуть лучше, раздельное выполнялось добавлением идентичного источника.

Трансформатор был один на два канала с отдельными обмотками на каждый?

[Eugene Balakin]

Буквально на днях перешел с поканально -раздельного питания (аккумовского) на традиционное и совмещенное на своей платке на 63-х. Не могу отделаться от ощущения, что в контексте сцены стало хуже
По измерениям - стало лучше - не сильно, но измеряемо - 0.09% КНИ против 0.11%.) По ходу объединил полигоны. Изначально модификации были вызваны желанием побороть фон - -70дБ, хотелось лучше. Слишком много проводов было накручено, традиционно гораздо проще, и проще проводить экскперименты. Да и концепция твин моно поламалась - выхлоп не твин моно,и в голове засел образ "старшной петли" общего провода, хотя логика говорила, что обратные токи ходят правильно. И логика была права Причина фона, как оказалось, - наводки на вых трансы от ТАН (вытаскиваешь на проводах - фон уходит в значения типа -90дБ - вот подобное и нужно мне) - заказал новый - если не выйдет - психану и сделаю внешний питальник, может и верну аккумы, а может и нет - все равно - им ухе года три - скоро менять - но недавно обмерял - вроде в тонусе.

Offтопик:
(Да и наблюдения мои несколько, как обычно, метолодогически невыверены - по ходу поменял экз 6р30п-др - новую впихнул - гармоники - чуть ли не вдвое снизились - и звук сразу многое потерял субъективно И шо там больше повлияло - питание или лампа - или меньший окрас - скзать точно не могу - лампу при случае поперетыкиваю. КРоме того - отслушивание сцены на "контрольном" цап - на ад 1862 - показаывает приблизительно то-же самое - поэтому х/з - моск - странная машинка - типа - снял аккумы и объединил питалово - должно быть хуже - где - да в сцене, где ж еще - вот и слышишь, а контрольный включиль - ан нет - все близко....)

[Роман М]

Offтопик:
Женя, для минимизации фона нужно определенным образом соорентировать выходные трансы относительно ТАН, проще это наблюдать осциллом и при этом крутить трансы на макете. Не забываем также объединить землю ЦАП и лампового каскада, а также посадить на нее экраны сигнальных трансов

[Eugene Balakin]

Offтопик:
Женя, для минимизации фона нужно определенным образом соорентировать выходные трансы относительно ТАН, проще это наблюдать осциллом и при этом крутить трансы на макете. Не забываем также объединить землю ЦАП и лампового каскада, а также посадить на нее экраны сигнальных трансов

Offтопик:
Да знаю я, но в моих конкретных "внутрикорпусных" обстоятельствах особо ничего не покрутишь. Увы. Нет места, все впритык. Вот в след сб новый ТАН получу, если ничкго не выйдет -будет двухблочник - с меня станется

[Добрячок]

А вот тоже нужно мне определиться, использовать для выхлопа один питальник на оба канала или замахнуться на полное dual mono? Насколько это оправдано?

[aal]

А вот тоже нужно мне определиться, использовать для выхлопа один питальник на оба канала или замахнуться на полное dual mono? Насколько это оправдано?

Если делать добротно - явно оправданно, но удорожание системы существенное. Т.е., если финансы стоят не на первом месте, то делать. В обратном случае, лучше сделать общий, но максимально качественно....

[Lexus]

Добрячок, смысл Dual Mono заключается в разделении каналов не только по питанию, но и по "земле". В DAC*ах такое не проходит. При трассировке плат, на которых устанавливаются 2 ЦАПа, удобнее исполняются два источника питания, при одном ЦАП - могут быть варианты. На это я бы и опирался в первую очередь.

[ZugDuk]

смысл Dual Mono заключается в разделении каналов не только по питанию, но и по "земле". В DAC*ах такое не проходит.

ISO150 поможет.

Вообще с разделением поканально проще наверное развести землю, но вот что мостов и обмоток больше, может выйти еще хуже. И главное, что мы как бы на них надеемся, вот мол гальваническая развязка на сетевых трансах спасет нас от петель и отделит разные узлы по земле. А в реальности все пролезет, еще хуже будет.

З.Ы. Лучше аккумы+параллельные стабы. Тут сущностей меньше, т.е. сделать проще.

[Ромыч]

ISO150 поможет.

Очень смешно. Тогда надо на каждый канал свой генератор и реклок (если цап параллельный). Что само по себе довольно нелепо.

[ZugDuk]

Очень смешно.

Нормально общаться так и не научился ?

[Ромыч]

Нормально общаться так и не научился ?

Offтопик:
Женя, ты какойто излишне ранимый. Проще будь. А научить наверное некому, никто не берется. Боятся, видать.

[ZugDuk]

Offтопик:

Женя, ты какойто излишне ранимый. Проще будь. А научить наверное некому, никто не берется. Боятся, видать.

Вот я тебе просто и говорю, учись нормально разговаривать, а то научить наверное некому. Боятся видать

[Добрячок]

З.Ы. Лучше аккумы+параллельные стабы. Тут сущностей меньше, т.е. сделать проще.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение в 20:38 ----------

Если делать добротно - явно оправданно, но удорожание системы существенное. Т.е., если финансы стоят не на первом месте, то делать. В обратном случае, лучше сделать общий, но максимально качественно....

Аккумуляторы использоваться не будут, а вот полная стабилизация всех цепей - да. Анодное, параллельными стабами поканальными с очень высокой степенью стабилизации. Просто задумался, по большому если делать, нужно ставить на каждый кен по отдельному ТАНу, плюс накальников для остальных ламп тоже пару. Единственное, будет переизбыток мощности невостребованной, т.к. приготовлены кены EZ80 (там и одного за глаза, а тут пара...). Удорожание приличное будет, да, так вот и возник вопрос в связи с этим - стоит ли овчинка выделки.

[Audiomaniac]

Какой сам цап-то будет? Ну, схема например, цифровая и цифро-аналоговая часть и т.п. мелочи...

[Добрячок]

Какой сам цап-то будет? Ну, схема например, цифровая и цифро-аналоговая часть и т.п. мелочи...

CS8412/SM5842/PCM63P-K/R 18-27Om расчетное/TCM-217/выхлоп на EC806S/трансы от Фельдшера
Сама плата цапа - от Белки