Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 39

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    Раздражение Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Вот пытаюсь запустить следующую простейщую схемку (Drive.gif).

    Входной диф. каскад (Diff.gif) на БСИТах кп959а, источник тока тоже на кп959а, ток покоя задается делителем r4/r5 между общим проводом и минусом (может нужно было между + и -?). Если его подключить отдельно (как показано на Diff.gif), то все в порядке r5 выводится ток покоя в 30 мА и в каждом плече становится по 15 мА. Кстати, нужен ли токоограничивающий резистор r6? И нужно ли в цепи затвора vt2 (инвертирующий вход) ставить конденсатор на 100 - 1000 пик (ОООС не будет)?

    Следующий каскад (Volt.gif) на комплементарных биполярниках кт9115а и кт940а включенных по схеме с общей базой. Если собирать отдельно, то тоже все в порядке резисторами r9 r10 вывожу ток покоя у каждого транзистора отдельно (коллектор на общий провод) по 15 мА потом соединяю: в точке соединения коллекторов напряжение относительно общего провода нулевое, как и ожидалось, ну или почти нулевое, можно вывести до 0,1 ~ 0,07 В. Сопротивление резисторов r9 r10 примерно одиноковое - около 46 ом.

    А вот кода пытаюсь соединить оба каскада как показано на (Drive.gif) начиннается беда... Ток покоя во втором каскаде (кт9115а кт940а) почему-то падает до 0,1~5,6 мА, регулировкой r9 r8 ничего добиться не получается... Если каскады разъединиить то снова все в порядке.
    В чем может быть проблема!?

    [ADDED=Logger]1130400725[/ADDED]
    Прошу прощения, на рисунках у vt1 и vt2 в торопях поменял местами затвор и исток
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Diff.gif 
Просмотров:	335 
Размер:	72,1 Кб 
ID:	5234   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Volt.gif 
Просмотров:	263 
Размер:	23,8 Кб 
ID:	5235   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Drive.gif 
Просмотров:	324 
Размер:	79,6 Кб 
ID:	5236  

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Господи помилуй, а как у тебя нарисован дифкаскад? Всеж-таки входами должны быть не истоки, а затворы

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Господи помилуй, а как у тебя нарисован дифкаскад? Всеж-таки входами должны быть не истоки, а затворы
    Да я ж написал уже что обшибся торопившися получить дельный совет конечно же входы затворы, а истоки соединены вместе и на источник тока...

  4. Гость

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Вам надо ток первого каскада уменьшить раз в десять,тогда всё получиться,а так 9115 закрыт.

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от sekam
    Вам надо ток первого каскада уменьшить раз в десять,тогда всё получиться,а так 9115 закрыт.
    Хотелось бы чтобы оба каскада работали с током покоя в 15 мА, он оптимален как для кп959а так и для кт9115а и кт940а, в том смысле что лежит на линейном участке h21 от Iк.
    Когда я подключаю диф. я уменьшаю r9 до 23 ом, (если померить ток через кт9115а при r9 = 23 ом, тот он равен 30 мА). Но почему-то на vt1 уходит ~25 мА а на кт9115а только ~5 мА...

  6. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Logger
    А вот кода пытаюсь соединить оба каскада как показано на (Drive.gif) начиннается беда... Ток покоя во втором каскаде (кт9115а кт940а) почему-то падает до 0,1~5,6 мА, регулировкой r9 r8 ничего добиться не получается... Если каскады разъединиить то снова все в порядке.
    В чем может быть проблема!?
    Ток стока транзистора дифкаскада создаёт падение на эмитерном резисторе транзистора ОБ(9115) и закрывает его.Надо увеличить смещение в его базе.Попробуй отдельно сделать ток верхнего транзистора УН около 30ма.На время экспериментов посади выход УН на общий через небольшой резистор(ом 100),чтобы транзисторы не входили в насыщение.По напряжению на этом резисторе сможешь контролировать баланс схемы по токам верхнего и нижнего плеча.
    Сергей.

  7. Гость

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Выдожи напряжения на всех ногах транзисторов в обоих случаях.
    А правильно ли включены полевики?

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от sekam
    Выдожи напряжения на всех ногах транзисторов в обоих случаях.
    А правильно ли включены полевики?
    Относительно общего провода? Или напряжение между ЗИ и ЭБ?

    В том смысле что не перепутал ли я у них ноги? У меня не было цокалевки на кп959а, но он вроде сходен с биполярником: p-n переходы от затвора к истоку и от затвора к стоку можно померить омметром (как у биполярника, база-эммитер, база-коллектор) и таким образом найти затвор (или базу). А сток соединен с корпусом...

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от PSV
    Ток стока транзистора дифкаскада создаёт падение на эмитерном резисторе транзистора ОБ(9115) и закрывает его.Надо увеличить смещение в его базе.Попробуй отдельно сделать ток верхнего транзистора УН около 30ма.На время экспериментов посади выход УН на общий через небольшой резистор(ом 100),чтобы транзисторы не входили в насыщение.По напряжению на этом резисторе сможешь контролировать баланс схемы по токам верхнего и нижнего плеча.
    Попробую... а насчет остального.
    Нужно ли шунтировать r3 конденсатором в 100 - 1000 пик?
    Делитель r4 r5 лучше питать между ОП и - или между + и - (с соответствующим увеличением их сопротивления)? Или это безразлично?
    Может добавить в цепь затвора (последовательно с r5) пару диодов для термостабилизации?
    Или вообще использовать в качестве источника тока МДП типа кп904 с затовром соединенным с истоком и начальным током стока в 30 мА?
    Нужен ли вообще r6?

  10. Гость

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Относительно земли,я думаю будет видно правильно ли они включены.

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от sekam
    Относительно земли,я думаю будет видно правильно ли они включены.
    Сейчас у меня пока нет возможности добраться до схемы, но вот еще что вспомнил, в точке соединения коллекторов кт9115а и кт940а, в том случае когда каскады соеденены, напряжение 36,4 В, почти как питающее в +/- 37,2 В.

  12. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ


    Offтопик:
    Схема похоже из Радио №11 1995г. стр 12
    "Схемотехника УМЗЧ ВВ" М. Корзинин, интересно запустите, у меня так и не получилось,
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

  13. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Logger
    Нужно ли шунтировать r3 конденсатором в 100 - 1000 пик?
    Обычно да,особенно если схема будет с общей ООС.Номинал зависит от необходимой частоты среза.F=1/2piR1C2
    Цитата Сообщение от Logger
    Делитель r4 r5 лучше питать между ОП и - или между + и - (с соответствующим увеличением их сопротивления)? Или это безразлично?
    C точки зрения схемотехники -безразлично.
    Цитата Сообщение от Logger
    Может добавить в цепь затвора (последовательно с r5) пару диодов для термостабилизации?
    С БСИТами дела не имел,не знаю.Надо смотреть ВАХи.Даташитов у меня по ним нет.
    Цитата Сообщение от Logger
    Или вообще использовать в качестве источника тока МДП типа кп904 с затовром соединенным с истоком и начальным током чтока в 30 мА?
    У него ,по моему тогда будет не нулевой температурный коэффициент.Тогда нет.В любом случае,надо выбирать схему ИТ с минимальным ТК.
    Сергей.

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от VADIK
    Offтопик:
    Схема похоже из Радио №11 1995г. стр 12
    "Схемотехника УМЗЧ ВВ" М. Корзинин, интересно запустите, у меня так и не получилось,
    Да, схемка оттуда, а вот с запуском уже начались проблемы... А у тебя на какой стадии дело встало?

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от PSV
    ...
    Обычно да,особенно если схема будет с общей ООС.
    ...
    У него ,по моему тогда будет не нулевой температурный коэффициент.Тогда нет.В любом случае,надо выбирать схему ИТ с минимальным ТК.
    А если без ОООС то необязательно ставить?

    Извиняюсь за ламерский вопрос, а что означает "не нулевой температурный коэффициент"?

  16. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ


    Offтопик:
    На стадии подключения выхода, пол ведра 904, и уже писал один аж дырку пробил на балконе, после этого хватит экспериментов над здоровьем, было это в 1999г., и мне не у кого спросить совета было. Всё делал как в статье, подбирал 904, все токи теже, не работает.
    Поэтому интересно почитать.
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

  17. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Logger
    А если без ОООС то необязательно ставить?
    Надо смотреть конкретную схему.
    Цитата Сообщение от Logger
    Извиняюсь за ламерский вопрос, а что означает "не нулевой температурный коэффициент"?
    ТК-это зависимость тока источника от температуры.Положительный,если ток растёт с температурой,отрицательный когда ток падает,нулевой,когда не зависит.Т.е. если построить график I как функция от Т,ТК есть его наклон.
    Сергей.

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от VADIK
    Offтопик:
    На стадии подключения выхода, пол ведра 904, и уже писал один аж дырку пробил на балконе, после этого хватит экспериментов над здоровьем, было это в 1999г., и мне не у кого спросить совета было. Всё делал как в статье, подбирал 904, все токи теже, не работает.
    Поэтому интересно почитать.
    С 904-ми в дифкаскаде и кт850 кт851 в УН с током покоя 200 мА, я тоже уже наэксперементировался по самое небалуйся, штук 30 сжег 904-х, сдать бы их куда-нибудь на металолом Это, кстати, тоже было несколько лет назад...
    Теперь решил зайти с другого конца, радует то, что с током покоя в 15 мА ничего не горит, но и не работает, правда, пока так как надо.

    Так ты добился стабильной работы всех каскадов? Так чтобы все токи и напряжения совпадали? Или выходной каскад постоянно горел? Ты однотактную схему собирал, с пятью 904-ми на выходе?

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ

    Цитата Сообщение от PSV
    Надо смотреть конкретную схему.

    ТК-это зависимость тока источника от температуры.Положительный,если ток растёт с температурой,отрицательный когда ток падает,нулевой,когда не зависит.Т.е. если построить график I как функция от Т,ТК есть его наклон.
    Полную схему нарисую... А в общем там не многое остается добавить выходной каскад на двух MOSFET-ах (для экспериментов хочу поставит irf-ы а для конечного варианта 2sk1058). Оба c каналом N-типа, один истоковый повторитель, второй источник тока, с регулировкой тока покоя от обычного резисторного делителя. Если irf-ы на выходе то еще диоды для термостабилизации, если sk-щки то без них (насколько я знаю они термостабильны).

  20. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Проблемы с входным каскадом УМЗЧ


    Offтопик:
    Да, добился с выходом на 864, 865, точно уже не вспомню, но номиналы точно не как в статье, прохрипел даже минуты 2, потом выход умер. Забыл я её как страшный сон.
    п.с. штук 30, это ничё, у меня до сих пор около 200 валяется, по 75р. за штуку, нормальный попадос.
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •