Магнитофонная горячка - катушечники.
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.
С уважением,
Сергей.
Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.
Последний раз редактировалось Сергей Z; 23.08.2010 в 22:23.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Вот это вещь!Сообщение от Elms
И скидка, надо брать.
По возможности.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
у нас такую штуку как то продавал мужик сначала за 400 баксов. потом 200. Самовывозом.
Я тоже думал - может мне надо? позвонил спросил. Там еще куча всего было в комплекте.
Потом он отдавал даром - все равно никто не брал.
Ее надо грузить на трак вдвоем троем - она весит будь здоров под центнер.
И огромная. И не легенда, просто чугуний.
Кому нахрен сдалось?
По моему он просто выкинул, я позже спросил, не помню.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
От вас вывезти 90кг и кубометр объёма проблематично)) как грится "за морем телушка полушка, ....." а машина достойная (если не глючит), на мой вкус звучит слишком аналитично, схемотехника переусложнена и не без косяков)), простые пользователи толком пользоваться не умеют((, штатно коррекция NAB/J-NAB (3180/35мкс на 38ск) поэтому модный сейчас CCIR получается с подрезанным низом, но масштаб/динамика на высоте!)
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Маловато будет!
Ampex mm1100 - самое оно. Живьем щупал в детстве, неизгладимое впечатление.
Несколько лет назад в гостях любовался Штудером С37. Ампекс там тож был(другой, но тож большая тумба), стоял рядом с большим чпу... Жаль зверушку, но такова его судьба.
---------- Сообщение добавлено 03:07 ---------- Предыдущее сообщение было 03:03 ----------
А разве есть такая взрослая студийка, которой простые пользователи умеют пользоваться толком? По-моему, это взаимоисключающие требования.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Да, я не про настройку записи под ленту, а просто даже зачем кнопки на морде нужны, что снизу, "куда масло лить" даже не заикаюсь))))
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Да ладно - все наки вывезли, к тому времени что я осознал их интерес. В америке кому они были нужны? Европа покупать не умела. А русские и украинские выгребли без затей.
Собственно морем не думаю что проблема веса и объема - только долго. Тем более при нонешних ценах может оказаться и дешевле даже если штуки полторы федексом.
а в какой модели вообще, на ваш взгляд и вкус, хорошо реализованная схемотехника. Вот к примеру, человек страдает про три транзистора.на мой вкус звучит слишком аналитично, схемотехника переусложнена и не без косяков)),
А тут оппа, взял мануал и сделал по лучшим образцам - и в пионер. Вот для такого - чтоб взять за основу нечто продуманное но и не переусложненное.
без электронного микропроцессорного избытка.
Я для себя смотрел на ATR800 как возможность сунуть схему в бытовое. Но возможно есть и более удачное.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Не знаю как с мелкими, но лет 15 назад чел купил Легаси Виспер и через цепочку посредников привез в Россию - на выходе был набор динамиков и платы фильтров))) - сказали что доски сам сделаешь!!)))))))
В про сегменте простых аппаратов нет, ну или совсем древние, с релейным управлением движками например)), чем новее тем навороченей будет схемотехника и возможности - в бытовуху такое точно не надо. Недавно крутил в руках Штудер 62 - этот понравился, хотя пришлось кое что модифицировать, в те времена сохранялась основная концепция Хай его Енда)) - простота/лаконичность и студийные требования - симметричные интерфейсы, быстрый ремонт, постройка под ленту и т.п. из наших доступных STMы, но там элементная база сразу ограничила возможности ЛПМ и головок, хотя если не предъявлять завышенных требований, не заглядывать внутрь и закрытьглазауши на свист ВД, то и их можно послушать))
---------- Сообщение добавлено 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------
Тогда уж проще перейти на внешний звуковой тракт и делать его хоть ламповый, хоть каменный, хоть клонировать отработанный, хоть взять готовый ))
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
ну речь не о управлении движками - движки то разные, тут не угадаешь.
А хотя бы про аудиотракт. Или пофигу и все они одинаковые по сути.
>чем новее тем навороченей будет схемотехника и возможности - в бытовуху такое точно не надо.
почему? пусть будет.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Дык, я про "звук" и писал), по функционалу всё одинаково, но прошным нужна стабильность, возможность оперативной настройки, работа в нескольких стандартах и ориентирован в основном на запись. Низ у Отарика (про которые ахали выше)) как раз и набит такими платами - каналы раздельно размером с хорошую книгу, в последних Штудерах можно было сохранить несколько пресетов для работы с разными типами лент, ну и зачем такая возня, когда в бытовухе всё тоже самое на ладошке умещается?)) ни каких генераторов/калибраторов конечно нет, так и писать дома ни какого смысла не вижу.. ну а если хочется посмотрите как всё сделано - наверное расхочется колхозить своё, да и клонировать чужое))
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
ну хорошо. С УВ в принципе понятно, схем хватает, хотя коррекцию делают по разному.
но вот запись. какой самый интересный схемотехнически. Ну и по итогу лучше. MTR15 весь на mdac развесист но просто так не возьмешь и не сунешь. У штудеров тоже самое и cmos свичи везде.
MTR10 я поглядел. Жуткие схемы конечно. Занятно определение размера катушки - фотодатчиком. Видимо прозрачных 10" не бывает.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Берем качественный малошумящий УВ. Берем хорошую мастеринговую ленту и размагничиваем дросселем, как положено.
Измеряем шум на выходе УВ при стоячей ленте и при движущейся ленте. При движущейся ленте шум правильно размагниченной ленты не должен сильно расти.
Теперь собственно тест записи - при включении стирания и размыкания пишущей головки измеренный шум на выходе УВ не должен заметно расти.
Решение этого ацкого квеста позволит узнать очень многое, как оно на самом деле.
Можно еще на всякой бытовухе этот тест провести, после бытовуху захочется облить бензином и...
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
не очень понятно в чем разница. Схемотехнически все более менее одинаково. Разве что на бытовом головки стоят много тесней ну и пишущая без экрана.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
А что ей угрожает?
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Основное отличие в частоте подмагничивания, встречаются высоковольтные выходные каскады с подмесом подмагничивания на входе, но физика то одна на всех!))
С ним спокойней))
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
ей - ничего, ну разве что сама себе обратно. но если очень тесно и без шторок - небось влияют. Пусть Openreel выскажется.
Я бы еще предположил что в корпусе и на одной плате все тоже близко и на одном питании - могут влиять помехой, ну и кабели так себе. Но это не точно.
И небось не зря раздельные bias осциллятор делают.
2 Борисыч44:
прикольная проблема оказалась.
при воспроизведении дергается- осциллирует, take up тension arm , причем ниже скорость - больше дергается. А ней подвязан микрик питания движка - стопает движок иногда от рывка.
Движоr ok. все катущки в порядке, и смазал заодно - там как в вертушке, прям плотно вал сидит, с чпоком.
Сначала думал питание - нет. Затем думал кондеры управления подмотки - но нет, только зря менял. Все кондеры мицубиши лучше новых. У 10uf - 13uf ESR .39mOhm, прям как у ничикона нового, только ничикон точно в емкость - уже никаких +-20% видимо не делают.
Грешил на tension board - вроде все сигналы есть. потрогал плату движков - все сигналы тоже есть и совпадают для обоих моторов.
Мотор сам не дергает - все сигналы на нем и на выходе с катух - одинаковы и нормальны. Перекидывать моторы не стал, боюсь в проводках налажать да и печатка от перепайки отслаивается.
Выяснилось что у дампера резинового - внутре резиновая шайба и две дырочки - ну и она бывает, видимо пыль или твердеет, неплотно закрывает сдув. Почистил - получшало но не до конца.
Оказывается - это калибровка скорости капстана уплыла. Чуть чуть не так, и петля потом дерг пружинкой натяга, затем дерг приемным движком, и по новой. В какой то момент петля становится больше ну и дерг приводит с стопу мотора подмотки.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Да я вроде высказался, похоже надо разжевать.
Генератор стирания и подмагничивания нужен с малым шумом и высокой симметрией. Это первый трабл и заморачиваются этим не только лишь все.
Частоты стирания и подмагничивания конечно разные, почему оно так - в любых учебниках пережевано давно. В бытовухе такое редкость конечно, но то бытовуха, там же надо модно молодежно.
Далее, запись надо делать с питанием пищущей головы напряжением, а это не так просто, как кажется. Не просто заводить подмагничивание, да чтоб УЗ от этого не поехал крышей. И это второй трабл и заморачиваются оным не только лишь все.
Можно делать просто, питать током, как всегда или не совсем. Есть несколько базовых старых вариаций, одни лучше (благозвучней) звучат, другие лучше цифирьки искажений дают, третьи придумали тупые животные, а другие тупые с них массово списали, часто с ошибками...
Это все давно не новость. SIA2 это все пытался донести, аж язык сломал. Но поняли не многие, к сожалению.
По мне надо начинать с экспериментов с хорошей мастеринговой лентой. Там все процессы внезапно начинают происходить совсем не как с бытовой лентой. И исчезает когнитивный диссонанс, почему в умных книгах написано одно, а опыт говорит совсем другое.
Побочных эффектов всего два, времени потрачено будет море и мафоны рано или поздно перестанут быть секси.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
отличия. Полный разброд и шатания.
Akai GX-77 100kHz
Technics RS-1500 - 120kHz
Sony TC-R7, TC-880-2 - 160kHz
Ampex ATR-800 - 150kHz
Ampex ATR-100 - 432kHz
Ampex ATR124 - 324kHz
Otari MTR10 - 250kHz
Otari MTR15 - 192kHz
Otari MX-505MKIV - 133kHz
Nagra TA =- 256kHz
Sony APR5001 - 400kHz
отчего так - от головы зависит?
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Естественно зависит от головы и от возможностей схемотехники и комплектухи.
Если в стиралку, рассчитанную на 100К вдуть 400К, то ей может сильно поплохеть.
Да и в целом, в стиралку вдувают обычно частоту пониже, там же мощность нужна, актуально лучить меньше и иметь проблем меньше.
В подмагничивание вдувают обычно повыше, там мощность мизерная, зато можно выше качество получить.
Это же простые вещи, в любом инженерном учебнике надо прочитать, как головки делают чтение запись и стирание. Три разных процесса, три разных оптимальных геометрий сердечников и зазоров
Еще можно развлечься с кроссфилд подмагничиванием. Много возни в том числе с механикой.
С частотой стирания на начальном уровне все совсем не сложно, даже на бытовухе можно покрутить в пределах 20% и поглазеть что из этого выходит.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки