Магнитофонная горячка - катушечники.
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.
С уважением,
Сергей.
Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.
Последний раз редактировалось Сергей Z; 23.08.2010 в 22:23.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Сообщение от devel
С Уважением, Анатолий.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
замерьте постоянку на самом движке
devel, по правде сказать "запад" отличается красивой упаковкой, приятными ручками, чуть большим опытом, а в остальном жесточайшая экономия и то же косяки....
ЗЫ спасиб за посты, сейчас редко встречаются такие...
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Offтопик:+1
К тому же, в СССР промышленность была вынуждена охватывать весь спектр товаров, а также деталей и материалов к ним. И так во всех областях! Кто ещё пытался угнаться во всём за всеми сразу?
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Был у меня до вчерашнего дня Ростов МК 112С. Схемы одинаковы, была сделана полная профилактика кинематике, были проблемы со схемой управления двигателями М2 и М3, решил заменой электролитов, при чем стояли с ноля вообще не того номинала - что влияло на усилие подмотки на рабочем ходу (было меньше). В Вашем случае надо устранить просадку по минусу, так как схема управления двигателями М2 и М3 общая и построена на операх, возможно перекос питания оперов и есть проблема - смотри осцилограммы и режимы по таблицам на схеме. Да и кинематику надо посмотреть при снятой передней панели на режимах, обратить внимание на тормозной узел, может в нем проблема.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Разъем XP1. В скобках указаны номинальные напряжения, согласно альбому схем
Режим "СТОП"
Контакт 2 +30В (+27В)
Контакт 3,4 0В (0)
Контакт 5 -13,9В (-13В)
Контакт 7 -14,2В (-13В)
Контакт 8 -14,1В (-13В)
Контакт 9 0В (0)
Контакт 10 -15В (-15В)
Контакт 11 +15В (+15В)
Режим "ВОСПР"
Контакт 2 +29,1В (+27В)
Контакт 3 +8,8В (+8В)
Контакт 4 0В (0)
Контакт 5 +14,1В (+13В)
Контакт 7 -0,6В (все время меняется) (-10В)
Контакт 8 -5,0В (все время меняется) (-10В)
Контакт 9 0В (0)
Контакт 10 -15В (-15В)
Контакт 11 +15В (+15В)
Режим "Перемотка вперед"
Контакт 2 +29,1В (+27В)
Контакт 3 +8,9В (+8В)
Контакт 4 +8,7В (+8В)
Контакт 5 -13,8В (-13В)
Контакт 7 ~14,5В (~10В)
Контакт 8 ~11,7В (~10В)
Контакт 9 0В (0)
Контакт 10 -15В (-15В)
Контакт 11 +15В (+15В)
Режим "Перемотка назад"
Контакт 2 +0,8В (+0,5В)
Контакт 3 +8,7В (+8В)
Контакт 4 +8,9В (+8В)
Контакт 5 -13,8В (-13В)
Контакт 7 ~14,5В (~10В)
Контакт 8 ~11,6В (~10В)
Контакт 9 0В (0)
Контакт 10 -15В (-15В)
Контакт 11 +15В (+15В)
Не считая того, что все напряжения отличаются от номинальных, уровни на контактах 7 и 8 во всех режимах (особенно в ВОСПР) отличаются весьма значительно. По схеме БУЭ - это выводы 9 и 13 DA1, и насколько я понимаю, они идут на светодиоды датчика. Датчики я чистил изопропиловым спиртом, когда снимал подкатушечники. Сейчас всмотрелся внимательно в микросхему, а она таки паяная уже, канифоль не смыта совсем. На DA2 дата производства февраль 91-го, а на DA1 март 91 го, т.е. микрухи по-любому из разных "катушек" ))
К сожалению, нет осциллографа, чтобы посмотреть форму сигналов. Пока только мультиметр мой помощник.
---------- Добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение в 00:06 ----------
Мне кажется, вы абсолютно правы, просаживается -10В на контактах 7 и 8
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
В помощь. Схемы Ростова и Санды практически не отличаются, в плоть до коммутации. может поможет. В Ростовской по лучше прохождение команд прописано. Выходной разъем на двигатели ХS2, там что?
М3 греется только при Рабочем ходе?РОСТОВ МК112С.rar
Последний раз редактировалось nvv957; 06.07.2013 в 05:07.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Благодарю за схему, сравнил, похожи.
Сегодня сгонял в ближайшие радиотовары, поменял в БУЭ все транзисторы и обе УД2, т.к. уже был опыт со стабом, в котором все транзисторы были в норме, но плечо -15В проседало под нагрузкой почти до 0В.
Само собой, выдернутые полупроводники проверил - все гут. Плату на предмет коротышей и обрывов проверил - ничего не нашел. Поставил две панельки DIP14 под УД2, промыл изопропилом остатки канифоли, запустил - ровным счетом ничего. Т.е. все функции работаю, но там, где должно быть -10В, какая-то ерунда... Кстати, вместо К50-16 (с1, с3) на УУЭ стояли какие-то оранжевые (похожи на пленочные) конденсаторы. Поставил вместо них 4,7мкф 100в jamicon, ничего не изменилось
Пошел дальше искать по схеме, где может теряться минусовое напряжение...
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Вот что удалось замерять:
УУЭ.pdf
Переменные напряжения в таблице не везде соответсвуют действительности, т.к. мультиметр адекватно определяет переменное напряжение 50Гц, и синусоидальной формы. Какова частота и форма импульсов в точках замера, я могу судить только по альбому схем, т.к. осциллогрмму снять нечем. Некоторые цепи имеют постоянную составляющую и переменную 50Гц.
Контакт №5 XS2 помечен как "Ком 19", что означает "команда 19-я скорость". На нем и происходит проседание "минуса". Если отсоединить вилку от XS2, то на контакте №5 -14.9В. Сам разъем уходит на соединительную платку, где транзитом проходит на ГСП, а с него на кнопку скорости и далее в УЗ. Если включить 9-ю скорость, на 5-м контакте XS2 +14.2В и ~28.8В
Также, в альбоме схем есть таблица напряжений на выходах транзисторов, но она мне показалась странной, т.к. содержит отсутствующие транзисторы и неадекватные значения. Например, VT3 согласно таблице, должен иметь на коллекторе +14.5В, на эмиттере +15В, а на базе 1.5В. По факту же, он имеет на коллекторе +14.2В, на базе +0.8В, на эмиттере +0.7В. VT2 на схеме нет вобще, и т.п.
Немного подредактировал схему УУЭ, читать удобнее, когда одним листом.
17-18m.pdf
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
1 - На обоих скоростях греется или нет?
2 - Измерения сделаны на 19- й скорости и по этому на контакте 5-XS2-БУЭ должно быть всегда -15В (см таблицу). Отключи разъем XR-1 идущий от ГСП на УЗ(XS7) и проверь -15В на 5-XS2-БУЭ. (ВКЛ - "Сеть" и 19ск)
Последний раз редактировалось nvv957; 07.07.2013 в 13:35.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
На 9-й я не смотрел, греется или нет.
+10В и ~20.5В на 5-XS2-БУЭ при отключенном УЗ от ГСП. Что это значит?
А вообще на XS2, с отключенным XS7 ГСП от УЗ, такие уровни: (режив ВОСПР)
(1)+9.6В, (2)+9.6В, (3)+9.6В, (5)+9.6В,(6)+28.9В, (7)+12.6В,(8)+0.7В,(9)+0.7В, (10)0В, (11)+12.6В
Последний раз редактировалось devel; 07.07.2013 в 14:04.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
При переключении скорости с генератора стирания подмагничивания - (ГСП) на (УЗ)- Усилитель записи, а с него на (УВ) - Усь воспроизведения, подается -15В для переключения коррекции. Если на ск 19 при отключенном XR1 идущего от ГСП, на 5 контакте XS2 блока управления электроприводом (БУЭ) будет -15В, то причина пропадания -15В скорее всего в УВ - см ключи на 547КП1.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Такие выводы могут быть преждевременными. Полупроводники могут терять свои частотные свойства и изначальные ВАХ даже без превышения ПРР. Т.е. проверяемый стандартным тестером элемент может выглядеть исправным, а на деле таковым не является (причём и наши, и зарубежные). Причём электронные тестеры в режиме проверки сопротивления полупроводников кое в чём привирают.
А по Санде - для начала разберитесь с питанием. Светодиоды датчиков, если правильно помню, включены последовательно и питаются от -15В. Причём ограничительный резистор установлен где-то на плате. Проверьте их, и фотодатчики также. ФД256, емнис, ещё в 90-х, менялись в отечественной технике пачками.
P.S.
Общепринято при просьбах о помощи выкладывать схему, например в местный файлообменник, со ссылочкой здесь.
Последний раз редактировалось 3dnow; 07.07.2013 в 14:30.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
От ГСП к УЗ идет XR-1 На XS8, это его я отключал. Но я акцентирую: Если в УВ, УЗ и ГСП ничего не отключать, ИЗ БУЭ вынуть XP6 из XS2, то именно на вилке XP6, на 5-м контакте есть -14.6В. Т.е. Сигнал "Ком.19" от 547КП1 до этого самого места проходит.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Здравствуйте!
С этого начал. Как раз помогла замена всех транзисторов (якобы исправных, по тестеру)
Все верно, питаются от -15В, через R23, он на плате БУЭ, гоячий, падение на нем -12.4В
Схему прикрепил:Sanda-MK012S[1].djvu
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
В том и дело, что нет на 5/XS2 БУЭ -15В. +10 там, когда отключены УЗ и УВ. На вилке от ГСП оно есть. Вставляем ее в БУЭ, и все...
---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение в 14:45 ----------
Фото и светодиоды в норме, проверил
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Как Вы уже приводили на XR1 контакт 10 всегда есть -15В, я правильно понял? На эту же схему управления подается еще -15 через 5 XS2 это команда 19ск, она идет чрез ГСП его R26 -22к на диод VD3 БУЭ. По этому я и спрашивал "на 9 греется".
---------- Добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение в 22:04 ----------
См VD3 & VT1
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Да, это идет от стабилизатора, -15В
Это понятно. Непонятно другое. После VD3 что с сигналом "Ком. 19" должно быть в нормальных условиях? VT1 и VT3 как должны работать, при подаче -15В от ГСП на VD3? Правильно ли я понимаю, что -15В на катоде VD3 его отпирает?
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Эти и VD12 в норме... Если со стороны УУ посмотреть?
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Проверил на 9-й скорости - тоже греется.
Re: Магнитофонная горячка - катушечники.
Здравствуйте, devel.
Если
и
тогда почему происходит так:
Конечно, трудно полагаться только на данные измерений тестером, но можно предположить:
-"гадят" ИП (или местные ёмкости "приказали долго жить") - по "+" помехи поступают на ФД, по "-" они поступают на СД и неинвертирующие входы ОУ.
-"шумят" ФД - такое тоже может быть.
-"свистит" ОУ.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки