Магнитофонная горячка - катушечники.

[Сергей Z]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.

С уважением,
Сергей.

Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.

[Elms]

Какие изменения вносят в мафон при замене металлической ГЗ на стеклянную? В учебники не посылать...

[Openreel]

Какие изменения вносят в мафон при замене металлической ГЗ на стеклянную?

Бесконечные и безнадежные, это если без учебников
Вариант - обратимые, возвращают обратно железные.
Есть на свете отдельные личности, которым нравится звук стеклянных голов с кривыми УВ. Нра настолько, что платили за это деньги.

Проблемы в целом две,
1. Стекло гораздо более чувствительно к внешним полям и требует серьезного экранирования.
В моей практике был даже самовозбуд, когда мафон заводился от внешнего усилка, если усилок был не далеко. Кассетники в этом плане более геморны.
2. Стекло гораздо широкополосней, поэтому на вход УВ идет ацкий ад. Типичный УВ офигевает и дает на выходе рак ушей.

[Elms]

Это пипец. Я спрашивал про ГЗ - головку записи. Только.

[Openreel]

головку записи.

Вот блин, не заметил.

[Борисыч44]

Какие изменения вносят в мафон при замене металлической ГЗ на стеклянную? В учебники не посылать...

Вся разница в индуктивности и токах записи / подмагничивания, если она не велика, то скорее всего пределов штатной регулировки хватит, если на порядок то придётся в схему смотреть))

[Elms]

А АЧХ УЗ менять не надо?

[Борисыч44]

Смотря какие потери у головки, где то есть компенсирующие регуляторы, где то на выходной цепи за счёт резонанса с инд. ГЗ, у феррита и железа разница будет в неск. дБ, но ни чего катастрофического))

[Elms]

Как вам такое решение?

[Viktor S]

Очень хорошо.
Компактно.
И катушки менять удобно.

[Jenyok]

Как вам такое решение?

.
Это извращение...
.

[Eats]

Колосов "Селигер-2", там он применил кроссфилд-подмагничивание, причём не чистое, а часть во внешнюю головку, часть-традиционно. Любопытно стало, почему не пошло в массы?

Потому что это дурь. Всё подмагничивание надо вдувать во внешнюю головку. А у Колосова ни нашим, ни вашим. Как его настраивать-то? Крутишь подмагничивание во внешней головке, а оно ни на что не влияет, потому что, оказывается, выкрутил его в зону, где оно стало меньше, чем в ГЗ. А как его накрутить в ГЗ? Опять же, крутишь, а оно ничего не даёт, потому что во внешней уже стало больше того, что накрутил в ГЗ. А всё потому, что два водителя одну машину не ведут! Надо всё подмагничивание подавать или в ГЗ, или в ГП. Хватит и того, что у ГП две степени свободы на один параметр, то есть это уже непреодолимое усложнение для настройщика на конвейере. В единичном производстве, особенно для себя-любимого, можно на это пойти (и оно того стОит!), но вот добавлять туда третью степень свободы совершено излишне, поскольку нет от неё никакого толку окромя бестолочи. Нет, чисто гипотетически, абстрактно (при нулевой толщине магнитной ленты), располагая головки зазорами вплотную друг к другу, можно изменить форму магнитного поля в пространстве и, поигравшись этой формой, извлечь из этого что-нибудь полезное: V-образное или W-образное, да ещё и сикось-накось. Но при ширине зазора ГЗ в 5-7 микрон и толщине магнитной ленты в 7 раз больше (плюс ещё такой же зазор между ГП и лентой для прохождения склеек) взаимодействие магнитных полей ГЗ и ГП очень сильно ослабевает, так что реально поле формируется либо от ГЗ (преимущественно в поверхности магнитного слоя), либо от ГП (преимущественно в его глубине). И это я ещё ничего не сказал о фазировке полей подмагничивания, формируемых обеими головками! А там тоже есть вопрос, ведь сделать соотношение индуктивных и активных составляющих импеданса обеих цепей можно, если этим заморочиться. Но для этого этим надо заморочиться! А это уже четвёртая степень свободы на всё один и тот же параметр, если обе цепи спроектированы без резонансов. А если с резонансами? В той же Э-003 конденсаторы С5-С8 не могут не влиять на фазу подмагничивания в ГЗ. А какая будет фаза в ГП, мы пока ещё не знаем, но разность этих фаз запросто может быть не равна ни нулю, ни 180 гр... Вот нужна ли эта 4-я степень свободы? По мне так одной ГП более чем достаточно.

Какие изменения вносят в мафон при замене металлической ГЗ на стеклянную?

Ровно такие же, как и при замене металлической на металлическую.

Это извращение....

Верно, оно самое и есть.

[kevton]

Eats,
Евгений,подскажи пожалуйста,что это за головки и для каких магнитофонов(думаю,что проф.) они применялись,ибо никакой информации я нигде на них не нашёл,но уверен,что ты точно знаешь про них:

[Eats]

Евгений,подскажи пожалуйста,что это за головки и для каких магнитофонов(думаю,что проф.) они применялись,ибо никакой информации я нигде на них не нашёл,но уверен,что ты точно знаешь про них

Да откуда ж мне знать?! Я ведь не ходячая энциклопедия! Крепления МЭЗовские, но это не МЭЗ. Зато теперь понятно, откуда МЭЗовцы слизали этот конструктив. Маркировка явно Телефункеновская, но это не М5 и не М15.

А вот такой набалдашник, как на этой фотке слева, надевался на ГВ Телефункена М38, только на этой фотке он изображён вверх ногами: полукруглая выемка должна быть внизу, в неё входило подвижное лезвие монтажных ножниц. Но именно таких головок (они ферритовые, что ли?) в М38 я не видел, а видел более привычные латунно-пермаллоевые. И сдаётся мне, будто бы М38 был крашен молотком, но вот именно этот экран у него был некрашеным... В общем, я не удивлюсь, если это окажется какой-нибудь там М10.

[Pilulkin]

но это не М5 и не М15.

Это монофонические на всю ширину ленты - гораздо старше,чем названные...

[kevton]

Спасибо Евгений!
...хоть что-то немного прояснилось-попробую поискать от М10.

Кстати-они крашены "молотковой" эмалью и ещё ширина 6.5мм,что вроде поширше будет чем лента и,думаю.что в самый раз для записи тестовых лент"на всю ширину с захватом" для 38-й скорости.

[Elms]

Нашел выдержку из журнала Радио №12 1989 стр 84 "Магнитные головки катушечных магнитофонов".

1. Правда ли что 080 при отбраковке превращалась в 081?
2. Почему 710 говорят "не убиваемые" но в тоже время я вижу в таблице их ресурсность тоже ограничена и по словам форумчан часто попадается брак? Стоит ли заморачиваться ради 1500 доп часов ресурса?
3. Правда ли что 710 еще более сильнее подвержены захвату соседних каналов и на звучание хуже чем 080?
4. Если рассматривать 080 головы, то какой завод лучше? Вильма или Лепсе?

Пожалуйста, если отвечать будете, то конкретно по пунктам. Спасибо.

[Alexander]

Правда ли что 080 при отбраковке превращалась в 081?

Вобщем да, последняя цифра это классность (сортность) 0-высший, 1-первый...

Почему 710 говорят "не убиваемые"

Дело даже не в износе, а в сравнении с 510 которые ставились ранее, 510 имеют свойство крошится а 710 нет.

на звучание хуже чем 080?

На мой ух жёстче чем 080, это касается любого феррита. Но если мерить не ушами а приборами то феррит вроде как не уступает, по этому скорее вопрос индивидуального выбора.
Ещё стоит добавить, что феррит более склонен к ловле всяких помех в виде фона и легко намагничивается, это для головок воспроизведения заметные минусы.

[Openreel]

4. Если рассматривать 080 головы, то какой завод лучше? Вильма или Лепсе?

Пофиг, надо микроскоп и прочие методы объективного контроля. На каждый конкретный экземпляр.
В реальности владельцы микроскопов уже перебрали все эти кучи по 30 раз, да лет 15-25 назад, что там осталось нынче - эт вопрос.
Наклеек на головы тож можно было купить любых.

3. Правда ли что 710 еще более сильнее подвержены захвату соседних каналов и на звучание хуже чем 080?

В схемах типичной промки и любительских поделок - про стекло можно забыть.
В правильных схемах и правильных инсталах - можно забыть про 080.
Если есть аморф от Тика - про 080 тож можно забыть, даже в типичных недосхемах.
Если есть вагон фуфловой ленты, то 080 самое оно - не жалко.
Еще момент - под стекло и 080 идут разные экраны, просто так одно на другое не меняется.

2. Почему 710 говорят "не убиваемые" но в тоже время я вижу в таблице их ресурсность тоже ограничена и по словам форумчан часто попадается брак?

Они убиваемые на раз, народными руками. Достаточно раз-два спиртом помыть.
Стиралки 710 в умелых руках умирают сразу - не стирают при малейшей деградации. В купленных мной 005(8 шт) были дохлые стиралки. Даже если мафон под пломбами и с минимальной наработкой.
Со складов местного производителя стекло исчезло еще дцать лет назад, что продается сейчас - лотерея.

[Elms]

Если есть вагон фуфловой ленты, то 080 самое оно - не жалко.

Вот именно с этих позиций. Цены на ленту нынче видели?

идут разные экраны, просто так одно на другое не меняется.

Слесарку оставим в стороне.

Если есть аморф от Тика - про 080 тож можно забыть, даже в типичных недосхемах.

Неужели всё так плёхо? Аморф есть и даже ещё можно купить пока, но его жалко свемой-тасмой пилить. Даже не ей, а старыми лентами.

Достаточно раз-два спиртом помыть.

Чем же его их мыть, неужели одеколоном?

В схемах типичной промки и любительских поделок - про стекло можно забыть.

Вот кстати почему вдруг?

[Openreel]

Чем же его их мыть, неужели одеколоном?

Медленно испаряющимися, для исключения термоударов. В древние времена продавалась жидкость для очистки головок дисководов, вместе с чистящими дисками.
Нынче надо брать скорей всего изопропиловый. Тек ферритовые части своих токопробов рекомендовал мыть фреоном.

Неужели всё так плёхо?

На студийной 3М разница была существенна. Одна новая катушка в конце 90ых стоила примерно как мафон, это к вопросу о ценах.

свемой-тасмой пилить.

Тогда фиолетово, в нынешнем виде оно плесень и липовый мед, про качество можно не заикаться. Можно и 6д24.* втулить, крутицо и ладно.