Магнитофонная горячка - катушечники.

[Сергей Z]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.

С уважением,
Сергей.

Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.

[VPisarev]

Извините не удержался.

[Max4d]

Записал ролик с обзором схем своего Сатурна и первые измерения..
Конечно схемы у меня скажем так.. любительские)) Но вроде что то уже получается. По крайней мере оно работает
Долго ничего толком не получалось, пока не понял, что головка записи крест на крест паяется. А потом и стирающая тоже оказалось крест на крест.
После этого с настройкой лучше пошло)))

[Антон-С]

задумал попрбовать поставить генератор для калибровки bias в катушечник 4 track 9/19 cм/c вот думаю какие частоты выбрать?

В Revox pr99 поставил простой регулятор тока подмагничивания + генератор сигнала на 400Гц. Сделано на основе простого потенциометра с включателем ( от магнитолы). Ток регулируется сразу в обоих каналах. Отдельно -штатными регуляторами тока подмагничивания.
Ток подмагничивания выставляется по максимуму отдачи на частоте 400. По штатному индикатору уровня. Точности достаточно. Визуально все хорошо видно. Измерение искажений показало верное направление. При таком способе к3 - 0.15-0.2 % . Это конечно на профессиональной ленте и уровне записи 510Нвб.Для бытовой ленты надо ставить уровень записи -5-7Дб..Такой способ установки тока подмагничивания вполне официально был прописан в ГОСТ е

[Koren]

а чуть подробнее, куда притулили регулятор, как проводки экранировали, схемку бы генератора. Тоже сделаю себе...

[Triac]

Pioneer RT-707, сравнение восстановленного прижимного ролика , был задубевший и начал растрескиваться, снят на станке верхнгий слой резины по виду стал ну почти как новый. Второе фото это новый ролик с ибея из германии, на вид как оригинал, по виду просто отличный ролик но оказался г... Детонация измерена по методу 2-Sigma

[Мусаев]

Всем привет. Переделал Отари под обычные замки

[zhukoleg]

Записал ролик с обзором схем своего Сатурна и первые измерения..
Конечно схемы у меня скажем так.. любительские)) Но вроде что то уже получается. По крайней мере оно работает
Долго ничего толком не получалось, пока не понял, что головка записи крест на крест паяется. А потом и стирающая тоже оказалось крест на крест.
После этого с настройкой лучше пошло)))

https://www.youtube.com/watch?v=n8DGJ4sZ6eM

Здравствуйте.Что то подобное замутил,только на базе протяги от советского "танка" МЗЗ-28,аж 1963 года выпуска.Причём вся необходимая электроника свободно разместилась внутри ЛПМ.Предварительные испытания показали вполне себе неплохие результаты-даже немного лучше,чем требования на STM-610.Немного модифицировал потрошки ЛПМ МЭЗа.Конечно,понятно,что это баловство в цифровую эпоху,но как говорится,охота пуще неволи.Протяжка МЭЗ-28 в 80-х годах использовалась для записи музыки с FM радио,и много лет стояла мёртвым грузом(всё таки 45 кг).Кому интересно,с удовольствием поделюсь подробностями.Имеются так же решения по улучшению STM-210,на современной элементной базе(электронный счётчик времени,усилители,ЛПМ).

[mariovel]

В Revox pr99 поставил простой регулятор тока подмагничивания + генератор сигнала на 400Гц. Сделано на основе простого потенциометра с включателем ( от магнитолы). Ток регулируется сразу в обоих

А более расширенно можно узнать - куда по схеме- Вы регулятор поставили!
Спасибо.

[VladimirV]

ЛПМ

Интересно, что там в STM можно по ЛПМ улучшить? И как? Я свой почистил, причесал, отрегулировал, головки заменил, восстановил внешний вид. Больше ничего не придумал.
По усилителям тоже интересно - версию переделки УЗ видел в сети от крутого микрофонщика, но версий по УВ - не видел ни одной. По подмагничиванию/стиранию, как по мне, там вообще все идеально и ничего улучшить невозможно.

[zhukoleg]

Да много чего...Работа системы натяжения с рождения у этих аппаратов безобразно нестабильна,автостоп с магнитом и герконом ненадёжен(изначально герконы менялись кучами,а ещё теперь и возраст),нет автостопа на правом узле-очень большой минус.Демпферы механические задолбали,даже после не очень длительного простоя приходится перенастраивать.Лента на склейке(особенно клеем или советским скотчем) расходится именно после прохождения ведущего вала.И если рядом нет оператора - катастрофа.Механический счётчик - дрянь,усилители записи-дрянь.УВ так себе...Настройка гены тот ещё секс...Замечу,что я конкретно имею ввиду STM-200/210.

[VladimirV]

я конкретно имею ввиду STM-200/210

А, у меня 310-й. Там со всем этим полный порядок.

[zhukoleg]

УЗ и УВ в 310 тоже так себе.Можно значительно улучшить и упростить.По типу,например вот такого решения,но для двух скоростей.

[tormozzz]

По типу,например вот такого решения,но для двух скоростей.

А почему коррекция УВ нестандартная? Для CCIR/IEC1 на скорости 38 вторая тау должна ведь быть "бесконечной", а не 3180...

[VladimirV]

УЗ и УВ в 310 тоже так себе.Можно значительно улучшить и упростить.

Не, эт не то. Ни по шумам, ни по развязкам входа и выхода УВ - такие варианты и рядом не стоят.
Фишку балансного, гальванически развязанного входа/выхода я усвоил окончательно. При переделке "Днепра-3" на новый УВ именно такой вход использовал - уровень наводок ниже моих средств измерения - а они не так плохи!. Токовый бустер выхода ОУ гораздо лучше использовать фирменный, интегральный. Транзисторы тут ни к чему. Такие я использовал с ОУ 1656 в преобразователе I/U цапа на базе ES9038PRO - линейность и скорость нарастания - выше всяких ожиданий. И тоже балансный выход. У меня он вообще стал стандартом внутридомовой звукотехники.
Кроме того, в родном УВ STM-310-го стоит комбинированная коррекция АЧХ - по НЧ в цепи ООС, по ВЧ и СЧ - прямая. Считаю это наилучшим решением, которое повторил в "Днепре-3" на ламповом УВ. Такое же решение в лучших моделях Штудеров, откуда я и черпал идеи.

[ValeriyV]

Помогите с Otari MX-50 настроить АЧХ. Сервис мануал здесь стр. 128. https://elektrotanya.com/otari_mx-50.../download.html.
Не получается на меньшей LOW 19 скорости правильно настроить ВЧ. Тестовые ленты использую для CCIR. NAB не нужен. С начала строил в положении переключателя IEC. Воспроизведение строится хорошо, а запись нет НЧ, на 63 гц -4бд! на 19 ск., на 38 получше, но тоже не идеал. Только на 19 ск ВЧ на записи не ровное. Уже на 4000 +2 дб. подъём, а после 10000 спад до -4дб. на 18000. На записанных фонограммах слышен спад низких и подъём высоких. На большей HI 38 скорости всё нормально при записи и воспроизведении.
Переключил переключатель в NAB. Тест-ленты те же для CCIR. Воспроизведение настроилось отлично для обеих скоростей. Запись настроилась отлично для скорости HI 38. Для скорости LOW 19 запись по НЧ настроилась хорошо(при IEC не было НЧ), а по ВЧ опять не ровно как то, если строить ВЧ по 10000, то на 2000 гц +2дб., 4000гц +2,5дб., 6300гц +3дб., 8000гц +1,5 дб., 10000гц 0дб., 12500 -2дб., 16000 -4000дб.
Посмотрите пожалуйста схему стр.128, что можно изменить в схеме, чтобы при переключателе в NAB, тестовые ленты CCIR, выровнять на 19 LOW скорости ВЧ. Чтобы было так же хорошо как на 38 HI скорости.

[VladimirV]

ValeriyV, Очень похоже на потертые (шлифованные уже в процессе эксплуатации) головки. Подъем на 4-6 кГц указует на снижение щелевых потерь из-за уменьшения глубины рабочего зазора. На повышенной скорости этого нет в силу удвоения длины волны на ленте для этих же частот. Надо либо головки менять на новые, либо вводить нестандартную АЧХ тракта, что, кстати, предусмотрено в профи-магнитофонах, типа того же STM-310. Т.е. изменить постоянную времени коррекции, чтобы отодвинуть загиб АЧХ в сторону НЧ, а также затем надо увеличить подъем на ВЧ.

[ValeriyV]

ValeriyV, ...либо вводить нестандартную АЧХ тракта, что, кстати, предусмотрено в профи-магнитофонах, типа того же STM-310. Т.е. изменить постоянную времени коррекции, чтобы отодвинуть загиб АЧХ в сторону НЧ, а также затем надо увеличить подъем на ВЧ.

Как это (изменить АЧХ для 19 ск.) сделать практически, что на что поменять в схеме? Я ссылку на схему дал выше, у меня знаний не хватает. Я про головку тоже думал, но у меня точно так же было с Denon 610, а именно, перестроил в IEC воспроизведение и запись, так вот с записью на 19 ск. на высоких было то же самое как и на Otari. Я думаю, что японцы строят свои магнитофоны запись в NAB, и на 19 ск. чтобы по ВЧ корректно писалось надо что то изменить в схеме, но что? Укажите если кто знает.

[zhukoleg]

А почему коррекция УВ нестандартная? Для CCIR/IEC1 на скорости 38 вторая тау должна ведь быть "бесконечной", а не 3180...

У нас на Эстонском радио всю дорогу тау 2 3180 использовалась.

---------- Сообщение добавлено 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было 13:17 ----------

Не, эт не то. Ни по шумам, ни по развязкам входа и выхода УВ - такие варианты и рядом не стоят.
Фишку балансного, гальванически развязанного входа/выхода я усвоил окончательно. При переделке "Днепра-3" на новый УВ именно такой вход использовал - уровень наводок ниже моих средств измерения - а они не так плохи!. Токовый бустер выхода ОУ гораздо лучше использовать фирменный, интегральный. Транзисторы тут ни к чему. Такие я использовал с ОУ 1656 в преобразователе I/U цапа на базе ES9038PRO - линейность и скорость нарастания - выше всяких ожиданий. И тоже балансный выход. У меня он вообще стал стандартом внутридомовой звукотехники.
Кроме того, в родном УВ STM-310-го стоит комбинированная коррекция АЧХ - по НЧ в цепи ООС, по ВЧ и СЧ - прямая. Считаю это наилучшим решением, которое повторил в "Днепре-3" на ламповом УВ. Такое же решение в лучших моделях Штудеров, откуда я и черпал идеи.

По измерениям без ленты сигнал/шум -75дБ для этой схемы вполне достаточно)))Линейность с тест-лентой STUDER 38,1 CCIR получилась 1,5дБ в диапазоне 63...16000 Гц,ниже 63Гц небольшой подъём порядка 2,5дБ.Это на ленте 4615-6Р.Учитывая качество лент тех лет(да и нелинейку меньше 3% получить было из области фантастики),это за глаза.Балансный выход не проблема,но он не нужен в моих условиях - линии короткие.В принципе 4565 отлично будет работать и без транзисторов на выходе,а применение спец микрухи здорово увеличивает потребление тока питания,а линейность практически та же.Так что транзисторы самое то(вы "умнее" Вилли Штудера?).В 200/210 это очень важно,там запас по току питания весьма ограничен.В МЭЗ-28 так же с этим проблема - возможен только маленький сетевой транс,большой не поместится.Всякие извращения типа ЦАП-ов,доведения до абсурда полосы пропускания,отношения сигнал/шум и нелинейки не имеют никакого смысла.Выше параметров ленты всё равно не прыгнешь.А это убивает всё на корню.Посмотрите на экране осциллографа записанные частоты выше 10 000 Гц,думаю всё будет ясно без слов.Как говорится без слёз не глянешь...Я вас уверяю, даже на А-810 картина тоже весьма печальная.И это студийка.Что уже говорить о четырёх дорожках,маленьких скоростях и кассетах,вообще не серьёзно.Поэтому вся эта бодяга и умерла давно,цифра вне конкуренции.Мы уже давно работаем на музей))))

[Борисыч44]

ValeriyV, если правильно понял их адресацию, то коррекция как то так меняется, которым местом переключает стандарт хз?) возможно Q387,388


---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 14:49 ----------

Посмотрите на экране осциллографа записанные частоты выше 10 000 Гц,думаю всё будет ясно без слов.Как говорится без слёз не глянешь..

На нормальной современной ленте вполне смотрибельно), на 38 есно

---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:57 ----------

ЗЫ ИЕКов 19 было аш 3 штуки - 100, 70 и 50мкс (на последнем и 3180 была).. какой из них здесь?)))

[zhukoleg]

В середине 80-х не было современных лент))))А записи на радио уже были)))))Смотрибельно,ага ага,синус пляшет гапака.ПАМ ни в какие ворота.Ну да,на нынешних лентах получше,но не существенно.Мы такие дураки,пользовали в те времена вычислительную ленту,резаную пополам,намного лучше,но ПАМ всё равно печальная.Полностью избавится от неё сам принцип записи не позволяет.Повторяю,у нас на радио было 35/3180.