АС на Cканспик (2x)10 + 5 + 1

[AlexN]

Строю новые АС, в процессе буду рассказывать, показывать фото\графики.

Динамики:

ВЧ - один из 1" сканспиков, выбор из 6600, 7100, 9700 и 9900. Первые три сейчас на руках.
СЧ - Scan-speak 15M\4531
НЧ - Scan-speak 26W\8861T00, пока один (на колонку), возможно добавится еще один чтобы повысить чувствительность до 90-91дБ, и часточно побороть стояки от потолка.

Текущие "мантры" этой разработки:
- Широкие корпуса
- Оформление СЧ - большой бокс с длинными (до 15см) шипами внутри а-ля безэховая камера
- Выравнивание акустических центров, ступеньки\наклоны на корпусе
- Пассивные фильтры 1-2 порядка

Пока все находятся в стадии измерений в черновых корпусах. Вопрос который волнует больше всего - диффракция корпуса. Пробую разные варианты ступенек, войлоков, выступов, сглаживаний, смещений динамиков и ширины морды...

[Skywalker]

AlexN, Может 15М+ВЧ и одну 26W активно, как у Георгия ?

[AlexN]

Нет, пока пассивно

[Skywalker]

AlexN,
А на скольки гц разделы планируете ?
Как имеющиеся на руках Вч динамики звучат ? что у них в звуке разного ? 9800 не хотите послушать ?
http://www.troelsgravesen.dk/Tweeters_dist-test.htm судя по этому у 9800 уж очень низкие искажения, при стыке с 15М, который желательно не очень высоко резать и учитываю Вашу концепцию низких порядков 9800 может быть неплохим вариантом, он не шёлковый, но судя по отзывам звучит он как надо.

[MaxMan]

Толково тему дифракции раскрывает B&W, повторял нечто подобное, накосячил, но получилось неплохо.

[AlexN]

Толково тему дифракции раскрывает B&W, повторял нечто подобное, накосячил, но получилось неплохо.

802 бивни это программа максимум

Фото твоих остались?

В борьбе с диффракцией в целом прослеживаются четыре подхода

1. как у бивней
2. как у данлеви


3. бюджетные способы - скосы\фаски\смещение от центра, что на самом деле не решает а только размазывает "проблему"
4. еще более бюджетный способ - забить

[GiGaNT]

- Пассивные фильтры 1-2 порядка

Отличные исходные у проекта, но первые порядки увы, не верю в звучание с ними данного набора отличных динамиков...

[AlexN]

Отличные исходные у проекта, но первые порядки увы, не верю в звучание с ними данного набора отличных динамиков...

По моему опыту есть много примеров отлично звучащей акустики, и квадратной, и круглой, и с 1ым, и с 4ым порядком. Все дело в том как готовить и что ставить во главу угла. Я вот решил на этих компромиссах остановится Фильтр в конце концов гораздо проще новый прикинуть чем корпус перепилить.

[s3tup]

Нарисовал эксель, который исходя из геометрии считает угол центрального лепестка и рисует график по нажатию кнопки для введенных параметров и частоты от 1к до 6к. Вроди-как работает

Speed of Sound - Скорость звука
Target Crossover Frequency - Частота кроссовера
Acoustical Center Offset - Разница АЦ динамиков
Tweeter Diameter - Диаметр фланца твитера
Midrange Diameter - Диаметр корзинки СЧ
Center-Center - Просчитанное расстояние между центрами динамиков (глядя спереди) = (Tweeter Diameter+Midrange Diameter)/2
Filter Order - Порядок фильтра
Required Tweeter Offset - Требуемое углубление твитера для компенсации разбежки фазы в кроссовере (для Линквица)
Total Tweeter Offset - компенсация фазы + компенсация АЦ
Baffle Angle - угол скоса баффла между твитером и СЧ
Total Center-Center - итоговое расстояние между центрами + скошенный баффл
Alpha - угол между "нулями" (дырками в АЧХ) центрального лепестка


Как-то так...


За работоспособность не отвечаю

[MaxMan]

802 бивни это программа максимум
Фото твоих остались?
В борьбе с диффракцией в целом прослеживаются четыре подхода

Фото погибли, почти копия 802, только в коже и рояльном лаке, ИМХО ничего сложного, но нужен надежный токарь и SS 6000 пищалка.
Подход данлеви, сначала создать проблему, а потом героически ее превозмогать, глупо + инструментально подтвержденная эффективность падает пропорционально снижению частоты, субъективно любой звукопоглотитель на фронтально панели мылит звук, даже кожа.

---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение в 22:06 ----------

802 бивни это программа максимум

программа максимум это

[gross]

Вопрос который волнует больше всего - диффракция корпуса.

Еще важный вопрос - излучение корпуса (вибрации). И еще есть фишка - крепление головок за магнит.

[Roman Erlikh]

субъективно любой звукопоглотитель на фронтально панели мылит звук, даже кожа.

аааа,,,,???? Почему же это он мылит звук? Любой поглотитель на фронтальной панели не особо эффективно но кое как предотвращает переотражения.

---------- Добавлено в 05:03 ---------- Предыдущее сообщение в 05:01 ----------

Еще важный вопрос - излучение корпуса (вибрации). И еще есть фишка - крепление головок за магнит.

крепление головок за магнит пробовали. Это Планета 10 любит, его фишки. Разработал теорию мыльного пузыря и советует всем.

[AlexN]

аааа,,,,???? Почему же это он мылит звук? Любой поглотитель на фронтальной панели не особо эффективно но кое как предотвращает переотражения..

где-то читал что на СЧ, где поглащение уже не эффективно, изз меньшей скорости звука в поглотителе, он выплевывает уже задержанную волну, которяа взаимодействуя с основной и мылит. По моему Gaijdar писал про это.

[Verki]

Сообщение от MaxMan
субъективно любой звукопоглотитель на фронтально панели мылит звук, даже кожа.

В результате некоторых экспериментов с фетром на морду СЧ-ВЧ вроде бы наблюдалось некоторое улучшение, по крайней мере, хуже не стало. Причем эффект был только при использовании натурального фетра, который, к сожелению, обожает моль. Искусственный фетр не оказал никакого влияния.

[Verki]

волшебном веществе, которое оставляет моль объедая фетр?

Конечно! То, что на крыльях.
А если серьезно, то фетр/войлок на морде - вопрос спорный, но использование перегородок из 10мм войлока внутри АС дало положительный результат.

[gross]

Разработал теорию мыльного пузыря и советует всем.

А можно подробней про "мыльный пузырь"?

[Verki]

Это Планета 10 любит, его фишки. Разработал теорию мыльного пузыря и советует всем.

Насколько я понимаю, planet10-hifi (если Вы их имеете ввиду) использует внутренние перегородки с отверстиями разного диаметра (что тут нового?), в которые упирается МС дина:
http://homepage.mac.com/tlinespeaker...v92-151209.pdf
Про крепление за магнит я что-то упоминания не обнаружил.

Если я неправильно понял, то:

А можно подробней про "мыльный пузырь"?

+1

[gross]

Правильное крепление за магнит предполагает иную конструкцию всей АС. Она получается намного сложнее. Выигрыш, возможно, несоизмерим с возросшей сложностью. Но он есть. Для всех рекомендовать такое нельзя. Просто топик-стартер задал в своем проекте некие, довольно высокие планки. Поэтому я и вспомнил про крепление за магнит.

[Roman Erlikh]

Насколько я понимаю, planet10-hifi (если Вы их имеете ввиду) использует внутренние перегородки с отверстиями разного диаметра (что тут нового?), в которые упирается МС дина:
http://homepage.mac.com/tlinespeaker...v92-151209.pdf
Про крепление за магнит я что-то упоминания не обнаружил.

Если я неправильно понял, то:

+1

Дайв (планета 10) свои методы втыкает везде и всем. Одна из его теорий это то что при креплении перегородки к магниту динамика, реактивные силы и напряжения на раму, переходят в корпус. Может на его сайте этого нету но при каждой возможности он на форумах говорит об этом. Что это значит и как влияет на звук я не понимаю и когда его спросил то он просто белиберду ответил.
Что касается дырок разного диаметра то он считает их своим изобретением. Я это делал несколько лет назад да и другие тоже.
Надеюсь обьяснил свою позицию.

[gross]

Про смысл крепления за магнит, как я это вижу. Силы, движущие катушку, приложены между нею и магнитом. Поэтому и крепим за магнит, исключая жесткость корзины. Даст это бОльшую точность движений катушки. Но такое крепление за магнит будет иметь смысл, если то, к чему мы прикрепим магнит будет: а) жесткое и б) массивное. То есть, внутри АС должна быть не перегородка из ДСП/МДФ, а хотя бы мраморная плита, или стальная конструкция. Далее, как я себе мыслю, края корзины от баффла нужно развязать, например мягкой резиной, обеспечив лишь герметичность, но исключив передачу усилий. И последнее - в какой полосе это имеет смысл? На мой взгляд - для мидбаса и нижне-среднего СЧ. Выше и ниже не нужно.