уникальный комплект на 20 киловатт

[nika_sdf]

Здравствуйте,есть большое желание собрать уникальный комплект на 20 киловатт. под словом уникальны подразумевается: озвучивать мероприятие как в помещение так и на улице (концерты,живые выступление,дискотеки и.т.д) так же этот комплект разбивать на под комплекты по несколько киловатт для маленьких корпоративов.

головки сабераюсь использовать RCF NEODYMIUM.
18 дюймовые для сабов . (LF18N451)
12 дюймовые для топов. (MB12N407 по 2 штуки в каждую ac )
15 дюймовые для мониторов.

какого типа рупоры посоветуете выбрать для сабов и топов , сколько сабов и сколько топов?

имея 20 киловатт мощности какую площадь можно озвучить?

ps прошу сильно не ругать т.к. я навечек и имею немного теоретических знаний и очень мало практики.

[Pipencev]

А у вас найдётся 500-600 тыс рублей?

[remountier]

Читать здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread....т-для-кластера)
спросить здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread....-System-rafaga
читать здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread....б-для-дискотек

[***mosfet***]

Стукни в аську, поделюсь практикой.

[djgus]

Из восемнашек рсиэфовских я бы поставил RCF LF18N401

[nika_sdf]

А у вас найдётся 500-600 тыс рублей?

У меня лично нет, но есть люди которые заинтересованы этой идеей и имеют лишние пару копеек чтоб как бы так сказать проинвестировать эту идею… но чтобы убедить нужно самому определиться что собирать (знать план действий)

Читать здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread....т-для-кластера)
спросить здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread....-System-rafaga
читать здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread....б-для-дискотек

Прочитал все, но не нашел той самой золотой середины.

по сабам:
2 варианта ковши или WSX (каждый по своему хорош)

Ковши хороши для танцевальной музыки(в закрытом помещение было живое выступление на 600 человек dj + саксофонист стояли 8 mini scoop mkII давление катастрофически не хватало) зато по 2 скупа свободно можно таскать по мелким корпоративам.

Что касается WSX сам не разу не слышал, реально таскать на мелкие корпоративы? говорят хороши на улице... (потому важно мнение профессионалов от неуверенности, вот какой комплект собрали дорогие форумчане на моем месте(Интересно))

топы:
Вариант MT 122(вся прелесть начинается после 15-20 метров ) прекрасно на улице но что делать на мелких мероприятиях ? глушить людей ? или собирать обычные Фи ящики но тогда концертом конец.
если использовать эти топы с WSX то для живой музыки понадобится дополнительно mid bass ???

Из восемнашек рсиэфовских я бы поставил RCF LF18N401

можно поподробней? разница в цене 20 евро a в мощности 300 watt

Стукни в аську, поделюсь практикой.

Через несколько дней доберусь до моего компьютера и поболтаем

[***mosfet***]

У меня лично нет, но есть люди которые заинтересованы этой идеей и имеют лишние пару копеек чтоб как бы так сказать проинвестировать эту идею… но

и у меня есть тоже желающие вложить , и причем этого хватит на эдак 40кВт, вот только я отказался, ибо сначала развернусь на малом, а когда запросы увеличатся, будим посмотеть.

всх брать на шабашки малость маразм, ему нужны залы от 1000чел(можна и в меньший, но там нада уметь с ним работать и настроить правильно), и улица.

а то, что на живом выступлении на скупах не хватало давки, видать не настроили их.

против ВСХ ничего не имею, он хорош только в количествах как на фото ниже и при подобных комплектациях. первые 3 фото это наш аппарат, ближнюю зону стреляют топы 2х15 и сабы 18"ФИ, дальнюю (трибуны) 4 рупорных топа и 8 обрезанных (рупор короче, диапазон от 55Гц) ВСХ. вот в таких исполнения оно хорошо, вот только в зоне до 50м баса было мало, на дискотеке не качало, а трибуны гудели, все мясо было там.

остальные 2 фото это аппарат одного здешнего форумчанина, может он и отпишится в эту ветку.


и потом, не только же скуп и всх есть, еще есть и W образные сабы http://hornplans.free.fr/4818.html , http://hornplans.free.fr/emi1x18bin.html .

эти же сабы использутся у https://forum.vegalab.ru/showthread....m-rafaga/page4 .

[Ортхэннер]

а то, что на живом выступлении на скупах не хватало давки, видать не настроили их.

не раз убеждался, что толк сколь угодно крутых кабинетов в любом количестве сведет на нет неправильная настройка

[djgus]

Почему я бы взял RCF LF18N401?Посмотри ПДФ файлы на эти динамики и LF18N451.У 401 давление на частоте 50 гц примерно на 10 дб больше.Это равносильно мощности динамика в 3 раза большего как минимум.В 451 будешь вкачивать мощу, а выхлоп будет мизер.Кстати придется более мощные усилки ставить ,а здесь еще потеря в деньгах будет.Кстати AES стандарт не смотри.Заявленную мощу дели на 1,4.Это и будет реальная моща динамика(RMS).

[***mosfet***]

придется более мощные усилки ставить

у Василия этого добра хватит)

[The Lamer]

Почему я бы взял RCF LF18N401?Посмотри ПДФ файлы на эти динамики и LF18N451.У 401 давление на частоте 50 гц примерно на 10 дб больше.Это равносильно мощности динамика в 3 раза большего как минимум.В 451 будешь вкачивать мощу, а выхлоп будет мизер.Кстати придется более мощные усилки ставить ,а здесь еще потеря в деньгах будет

Ну-ну. А если посмотреть не на даташитовский график сферического динамика в вакууме ой, ЗЯ 600л, а попробовать подкинуть параметры хотя бы в простейшую аппроксимизацию WSX, то 451 дает выйгрыш на децибелл в рабочем диапазоне. И хотя это немного, но тут стоит обратить внимание на то, что катушечка и диаметром побольше и высотой чуть-чуть, что при одинаковой высоте зазора выльется в чуть больший Xmax и большую рассеиваемую мощность, что в условиях закрытой камеры того же WSX будет весьма нелишне.

[***mosfet***]

уважаемые, поправьте меня если я не прав, но я слыхал такое мнение, для рупора Хмах более 8мм это излишество, ибо нагруженный дин особенно в камере как ВСХ особо ходить тудым-сюдым не будит.

из своих наблюдений- в ковшах JBL4530 я поставил подручные eminence kappa 15a (Xmax 4mm), даже на моментах когда я наваливал басы на частоте 63Гц +15дб (при этом на динамики подавалось 650Вт электрического сигнала) ход не превышал своего линейного, давление при этом было приличное, да и потом короткоходный динамик это быстрый резвый бас, с высокой реакцией.

[djgus]

Я думаю,что лишний Хmax никогда не помещает.На моей практике у меня рвало гофры у DAS 18 S(3 штуки порвало) при подаче 650 ватт RMS, хотя динамики по 800 ватт.1 айтингсаунд 21lw1400 тоже разорвало гофр ,хотя и фильтра стоял срезом 35 гц с 24дб крутизной.Конечно в рупоре требуются динамики с максимальной жесткостью подвеса ,а у них ,как правило, Xmax меньше.

[Tania]

Конечно в рупоре требуются динамики с максимальной жесткостью подвеса ,а у них ,как правило, Xmax меньше.

С чего вы решили ???

[djgus]

Про жескость подвеса?Из соотношений тила-смола.Про Xmax из файлов ПДФ на динамики.

[nika_sdf]

как будет себя вести комплект ( 4 ВСХ + 6 mini scoop или наоборот 6 ВСХ + 4 mini scoop) плюс MT 122 (2шт) и что нибудь 12X2 на фи.(2шт) (как то гибридно получается)

ps очень заинтересовала компания b-52 может кто слышал пользовался ?

[Ортхэннер]

что нибудь 12X2 на фи

зачем?

[nika_sdf]

зачем?

прелесть рупоров после 15-20 метров а когда придется озвучивать помещение которого размеры 15 X 20 ...

[Pipencev]

У меня, например, топы на улицу и на маленькие помещения разные, ничего не поделаешь, физику не обманешь.
Мой набор, считаю для своих задач, суперуниверсальный. В него входят: 8 ВСХ, 4 НD18, 2 МТ122, 2 Сат Гарри, 2 мониторы 2х12" 1" турбины. Планирую доукомплектовать ещё 2 ТН12 и топы к ним. Нехватает ещё 2 МТ122 и 4 ВСХ. Тогда на все случаи жизни будет. Из этого набора, в различных комбинациях можно удовлетворить почти любой запрос. Разве что ещё добавить 4 Суперковша и предел мечтаний.

[Pipencev]

Что бы охладить пыл посчитал затраты
Можно конечно сэкономить, самому пилить, но фанеру придётся купить или украсть, динамики столько нигде не спереть, усилителей самому столько не напаять.
Смотрите смету:
№, марка, цена, кол-во, сумма

1. Усилитель 2SC 4050 18000 6 108000
2. Усилитель QSC 850 14000 2 28000
3. Усилитель QSC 1300 20000 3 60000
4. Усилитель Inter M 4000 15000 1 15000
5. Усилитель Inter M 3200 15000 1 15000
6. Процессор TC XO24 15000 2 30000
7. Субвуфер Martin Audio WSX 33000 8 264000
8. Топ Martin Audio MT122 40000 2 80000
9. Монитор Turbosound 212 25000 2 50000
10. Рэк 12000 2 24000
11. Кабель колоночный 1200 12 14400
12. Кабель межблочный 800 10 8000
13. Пульт 28000 1 28000
14. Компрессор DBX 1046 15000 1 15000
15. Директ бокс FDB 404 4500 1 4500
16. Кабель CEE 32 25метров 5000 1 5000
17. Кабель CEE 65 10метров 6000 1 6000
18. Щит распределительный электрический 45000 1 45000
19. Сетевой дистрибьютор PLM 40162 14000 2 28000
20. Дистрибьютор питания PLM 35160 8000 1 8000
21. Дистрибьютор питания PLM 35150 5000 1 5000
22. Акустические системы мидбас НД18 25000 4 100000

Итого: 940900