Сабвуфер к рупорной АС.

[Лиховол Юрий]

Товарищи!!!!

Есть желание для воспроизведения рок-транс-дэнс и прочих жанров (для джаза и классической музыки этого совершенно не требуется) добавить к имеющимся АС сабвуфер:
http://photofile.ru/users/yras/3682966/all/?mode=xlarge

Имеющаяся АС играет с 50 Гц. - чувствительность 98 дб.

Можно ли прменить готовые конструкции?
Саши Сабсоника или Георгия Крылова - все таки чуйка очень разная???
см.
http://geokrilov.com/
Активный сабвуфер на 12" динамике Visaton W300S/8
Активный сабвуфер с самодельным усилителем на 12" динамике Peerless SLS 830669

Подклюять саб. к преду, чтоб можно было включать-выключать автономно.
Саб. хочу один, не два.

Спасибо.

ЗЫ. Слышал верхние Рел, Велодайн и прочие - бас гудит, отстают от музыки. Но в конце концов - всегда и отключить можно))))

[subsonic]

автодин можно запрячь на сабовую полосу?

Для чисто сабового диапазона 30-60гц без проблем!
Необходим качественный мощный усилитель и фильтр...

[Лиховол Юрий]

Ребята, спасибо за советы.
Как душегубка спадет в столице - съезжу к Саше Сабсонику за сабом поэксперементируем.

[Charcoal]

очень отзывы интересны, так как твое восприятие и вкусы мне уже знакомы хоть как то))

Если на этот диапазон автосабова яголова справляется (у Сабсоника именно она?), то очень даже интересно выходит.

[subsonic]

Если на этот диапазон автосабовая голова справляется (у Сабсоника именно она?), то очень даже интересно выходит.

Cтрою сабы на разных головах и на автосабовых и на Про и разного калибра от 6"до 24"...

[gross]

Прошные НЧ бошки они ж на давку расчитаны, а вовсе не на полосу вниз. Выше 50 Гц надо жутко давить и работать при этом много много часов без выхода из строя - такие там требования. А полоса вниз - это не совсем их профиль.

Именно так, ПРОшные динамики предназначены для больших SPL и тяжелых условий сцены. На САБовую полосу за редчайшими исключениями они не предназначены.

[subsonic]

На САБовую полосу за редчайшими исключениями они не предназначены.

18" , 21" , 24" почти все сабовые.
Всё что меньше калибром, по большей части мидбасы!

[gross]

18" , 21" , 24" почти все сабовые.

Из ПРО, Вы имеете в виду? Если так, то настоящего САБового из них ни одного нет. Минимум, что я видел, это 22...24 Гц на воздухе. В ящике комнатных размеров это будет уже на октаву выше. Если без коррекции.

[Wooferman]

В своё время, получил возможность заценить и сравнить два бытовых саба от одного автора:

№1. На 15-дюймовом 18Sound 15LW1401. Объём корпуса порядка 175 л
№2. На 12-дюймовом Peerless XLS - Объём корпуса порядка 60 л

Оба саба были фазоинвёрторные и имели одинаковый 400-ваттный усилительный модуль - Hypex DS4. Настройка фазиков у обоих была примерно в районе 20-23 гц. У первого саба были две трубы диаметром 10 см, у второго, по понятным причинам, всё было гораздо скромнее. Точного диаметра не помню.

Мало сказать, что был удивлён, ведь я изначально ожидал лучшего результата от пятнашки, поэтому сперва никак не мог понять, что за фигня? Менял расположение, настройки, музыку, но так и не добился от №1 звука хоть мало-мальски сопоставимого с №2. На уровнях громкости от малого до "всё ещё адекватного" №2 звучал гораздо глубже и ИМХО, приятнее во всех отношениях. Зато №1 смачно наполнял помещение омерзительным гудежом, стоило только сделать раздел повыше, либо скромно "усыхал" при более низком разделе, создавая впечатление, что в саб-басовой области фонограммы как будто особенно ничего и не было. И если бы его 12-дюймовый конкурент в реальном сравнении не продемонстрировал что к чему, трудно было бы однозначно констатировать проблему с глубиной баса ...

С тех пор я так и не услышал ни одного потрясающего воображение бытового саба на ПРО-головах, а поупражнявшись с XLS и XXLS двенашками, в конце концов перешёл на ЗЯ с корректором Линквица, чьм звучанием вполне доволен до сих пор. Хотя, признаюсь, интерес к рупорным сабам тоже имеется.

ЗЫ. В общем, я тут не пытлся кидать камни в огород уважаемых сабостроителей, серьёзно и осознанно работающих с прошными головами, а прежде всего хочу обозначить следующее ИМХО: Хороше "бытовые" сабовые бошки типа Peerless XLS или XXLS (без какой либо доработки) в банальном ящике приемлемых с позиции WAF рамеров, без особых изощрений (с правильно рассчитанным фазиком) обеспечат приличный результат, а в ЗЯ с корректором Линквица просто отличный результат. А чтобы добиться успеха с PRO-головами, придётся гораздо больше попотеть, гораздо сильнее ограничть своё жизненное пространство несуразными шкафами-уёпищами и всё равно результат, увы, не гарантирован...

Offтопик:
Разве что 1:1 повторить известную конструкцию известного творца ...

[Astronavt]

Нельзя мутить для прошных голов (впрочем и для домашних), какие-то несуразные ящики, пытаясь обьемом оформления вытянуть полосу вниз. Получится фигня. Зачем ей 175л ,да еще с такой низкой настройкой. Для этой головы даже 130л -много . Про голова ставится в кабинет для нее предназначенный и работает в своем диапазоне и режиме как должна. Действительно полоса вниз у про голов ограничивается, но в своем диапазоне в 99% случаев, они работают безукоризненно. Хотите чего-то большего -только не увеличением предельного объема.

[был it]

в архивах Isophon есть пара рупорных тумб-сабов http://www.lup-berlin.de/archiv/Bausatz/index.html - H 530/ Schmacks Horn и Klason Horn


может пригодится,
с фазоинверторами и пирлесами я бы не связывался - бухтелка для кина!

[Wooferman]

Нельзя мутить для прошных голов (впрочем и для домашних), какие-то несуразные ящики, пытаясь обьемом оформления вытянуть полосу вниз. Получится фигня...

Это и ежу понятно, объём должен быть оптимальным.

... Зачем ей 175л ,да еще с такой низкой настройкой. Для этой головы даже 130л -много...

По даташиту там рекомендуемый объём 70-150 л. Не думаю, что этот саб сильно вылез за рамки 150 л чистого объёма если учесть что там внутри две трубы диаметром 10 см, отдельный отсек под усилительный модуль, перегородки и т.д. Скорее всего чистого там примерно 150 л и оставалось. Я 175 л грязного от внешних размеров тупо отсчитал. (ну погорячился процентов на 15)

Что касается настройки – без понятия почему так низко получилось, но автор был далеко не лох и знал что делал. Что касается «130 л – много» - загляните в даташит ещё раз – там как раз для 125 л график нарисован – бас вообще отдыхает.

... Про голова ставится в кабинет для нее предназначенный и работает в своем диапазоне и режиме как должна...

И получается концертная АС, а тут речь шла, как домашний саб получить..

... Действительно полоса вниз у про голов ограничивается, но в своем диапазоне в 99% случаев, они работают безукоризненно...

Это мантра? Лично мне ни жарко, ни холодно как они работают "в своем диапазоне" когда речь идёт о диапазоне который дожен отработать саб

... Хотите чего-то большего -только не увеличением предельного объема.

Вот, будьте любезны, сделайте одолжение - адресуйте это заявление тем кто регулярно грезит установить басовик в стену – там объём вообще беспредельный получается.

[Astronavt]

Я не знаю чего понятно космическим ежам.. и в таком духе диалог прекращаю. Вы либо действительно не понимаете, либо одно и двух...(с)

[cka3o4nuk]

в архивах Isophon есть пара рупорных тумб-сабов http://www.lup-berlin.de/archiv/Bausatz/index.html - H 530/ Schmacks Horn и Klason Horn


может пригодится,
с фазоинверторами и пирлесами я бы не связывался - бухтелка для кина!

красивая штучка...

[rogozhin]

Вот товарищи Не поделили названия поддиапазонов и уже чуть не подрались

[Astronavt]

Вот товарищи Не поделили названия поддиапазонов и уже чуть не подрались

Немного перефразируя - каждый сверчок должен знать свой шесток, и я хотел сказать, что не надо впихивать головку в резонатор больше необходимого( и с чем-то сравнивать) и этот самый резонатор не имеет никакого отношения к установке динамика в стене- там совсем другая физика. А коррекция если она нужна проводится другими способами.

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение в 20:38 ----------

Вот о чем говорил TDA-Audio. Digital Steering . Это Хеликс.
http://www.legacyaudio.com/index.php...id=1&item_id=6

Цифровые Руководящего
HELIX архитектура базируется на сложных цифровых времени компенсирующих процессора. В цифровой матрицы передаточных функций для каждого драйвера могут быть получены с помощью суммирования и вычитания, параметрически выравниваются, а затем время изменился. В результате точность; полностью согласованной пространственно комплексного акустического события. Корректировки пользовательского номер легко осуществляется через последовательный / USB порт.

[Борисыч44]

ЗЫ. Слышал верхние Рел, Велодайн и прочие - бас гудит, отстают от музыки.

У Велодайнов сейчас есть очень приличные сабы с коррекцией ашь по 5ти микрофонам, киловатными усилами, пресетами на разные жанры/уши и т.д. раньше делали процессоры - у меня в распоряжении SMS1 (для настройки любых активных сабов) в комплекте микрофон, имеется выход на ТВ (рисует АЧХ 15-200Гц) тест сигнал - свиптон, корректирует АЧХ 8 полосным эквалайзером (частоты всех перестраиваются, добротности то же), можно менять частоты ФНЧ и ФВЧ и их порядок, фазовый сдвиг+/-180 через 15 гр. всё это в 6 пресетах есть оперативная регулировка уровня саба. Несколько раз носил эту коробку в чужие системы с сабами, результат всегда положительный - никакого гула, отставания и других косяков приписываемых сабовом басам. Наверное доступные возможности тюнинга избыточны, но они позволяют найти оптимальное место установки саба/ов, определить минимально необходимые корректирующие фильтры, частоты среза и т.д. одним словом для меня это болше инструмент.

По теме - сейчас то же пытаюсь отстроить рупора с Фостексами, по низу получается ~45Гц (-4дБ с учетом комнаты) в сравнении с 25Гцовой акустикой слышно упрощение и в голосах и на уданых и даже на трубе. Вот только сомневаюсь удастся ли согласовать обратный рупор с обычным сабом, все таки труба 2,7м задержит на 8мс, а отодвигать саб некуда??? удлиннять тракт то же не хочется (очень уж долго я его укорачивал ) помочь может только ГВЗ саба, но как им рулить на 45Гц??? ни разу не сталкивался с такой задачей....

[subsonic]

Настройка фазиков у обоих была примерно в районе 20-23 гц.

Вот где собака порылась!

[Dmitr_RE]

Offтопик:

Настройка фазиков у обоих была примерно в районе 20-23 гц.
Вот где собака порылась!

если верить симулятору, у 18Sound 15LW1401 в 150 литровом корпусе -8дб на 40гц, -7дб 50

[Astronavt]

In free field(4pi). И без верхнего среза. enclosure closes the rear of the driver. Частота настройки 50гц
Рек. объем оформления 65-130л.

[Astronavt]

http://lagacy-audio.narod.ru/Whisper.html Это Xilica