Выбор автоматов защиты от перегрузки и короткого замыкания.

[IZELBOR]

Вот озаботился приобретением новых автоматов в электрический щиток, сейчас стоят совдеповские в чёрном корпусе ( как убедился на практике конкретно мои экземпляры не отрубают нагрузку при коротком замыкании, при принудительном выключении рычажок двигается с большим усилием и ступеньками).
Какие лучше покупать?- говорят Merlin Gerin хорошие. На какую нагрузку лучше брать?- у меня всего два автомата, может позже ещё поставлю для отдельной линии.

[amplifier]

Номинал зависит от сечения проводов, идущих после выключателей.
Среди бюджетных ДЭК был нормальным, только я его чего-то не вижу последнее время.
Merlin Gerin наверное дорогой, поэтому можно еще Siemens посмотреть.
Я LG взял, когда весной проводку делал. По КЗ отрубают .

[IZELBOR]

Я точно не знаю какое у меня сечение после автоматов, скажем для 1,5 и для 2,5 какой номинал нужен(алюминий монжила), я потом погляжу что у меня.....кстати где именно смотреть, в розетках или непосредственно после автомата...?. а то после автомата по моему толще провод, а вот сама разводка по квартире сделана более тонким.

[Dj.Shadow]

На свет 10А, на розетки 16А для такого провода. Для алюминия нагрузка на 1 кв.мм 8 Ампер (для меди 10А).

[IZELBOR]

Ясненько, а я то собирался на 25 забацать....))).......или допустимо...?

[Xenoff]

конкретно мои экземпляры не отрубают

Они только с теплушкой.

Что бы получить вразумительный ответ, давайте полные вводные, электрика не акустика, всё можно и нужно померить, обязательно, подробно.

[oksandr]

Ясненько, а я то собирался на 25 забацать....))).......или допустимо...?

Если у вас в этажном щите помимо старых однофазных автоматов в чёрном карболитовом корпусе,установлен и пакетный выключатель на каждую квартиру,то его тоже в "топку".Внутренние контакты оного уже успели подгореть.Если не планируете менять проводку в квартире и грамотно разбивать всё по группам,то сделайте хотя-бы ревизию в общим щите:
Скорее всего,судя по древним автоматам защиты,сейчас всё ещё стоит старый счётчик 6-10 А.Его так же следует поменять.Не мудруствуя лукаво возьмите однофазный механнический СО-505 40А.Монтаж в щите выполняйте медным одножильным проводом марки ПВ,сечением 4,а лучше 6 квадрат.Фаза подводится прямо с фазной шины или от клемника типпа "орех" (который может быть установлен на магистральном проводе) проводом белого цвета непосредственно в счётчик.Ноль подводится к счётчику проводом синего или зелёного цвета,непосредственно с корпуса щита или также с нулевой шины или от "ореха".
Не пожалейте денег и преобретите однофазное (двуполюсное) УЗО (Автомат защитного отключения) с рабочим током 40А. и диференциальным током утечки 30 мА.В целях экономии места на DIN рейке,которую следует также смонтировать в щите для крепления новых автоматов,можно купить вместо УЗО однофазный (двуполюсный) диференциальный автомат.Это тоже УЗО,но со встроенным воздушным автоматом.Это устройство сразу заменит вам УЗО и общий (вводной) автомат.Хор-ки его такие же: 40 А.30мА.
В случае если применяется УЗО,фазу cо счётчика заводите в общий автомат 40А.Далее фазу с общего автомата и ноль со счётчика в УЗО.После,фазу с УЗО на автоматы потребителей (освещение,розеточная группа,стиральная машина и т.п).Ноль c УЗО к нулевым проводам потребителей через клемник с изолированным креплением к DIN рейке.
В случае использования диференциального автомата,фаза и ноль со счётчика подводится сразу к нему.Далее фазу с него на автоматы потребителей.Ноль как описывалось в первом случае.Соединять автоматы удобно с помощью специальной однофазной шины в простонародие "домовой".
Все устройства защиты покупайте фирм:"LEGRAND","ABB","Merlin Gerin",только не польского производства.
Cоблюдайте меры электробезопасности:
Будте внимательны при демонтаже старых нулевого клемника,автоматов и особенно пакетного выключателя он отключает фазу и ноль перед счётчиком.По прошествию времени карболит и алюминиевые провода стали очень хрупкими.
Для начала следует демонтировать старьё.Далее собрать,установить и подключить пакет из аппаратов защиты на DIN рейку,а так же смонтировать счётчик.Когда всё будет разведено останется только аккуратно подключить фазный провод со входа счётчика на шину,конечно же с отключёнными автоматами.
На группу освещения достаточно взять автомат на 10А.На розеточную группу 16А.На стиральную или посудомоечную машину то же 16А.
Если всё же будите проводить дополнительные группы потребителей,или менять проводку внутри квартиры,то следует применять трёхжильный провод марки ВВГнг.На освещение сечением 1,5 на силовые группы 2,5 квадрат.Третий провод,обычно жёлто-зелёного цвета соответственно подключается на корпус этажного щита.

[IZELBOR]

Если у вас в этажном щите помимо старых однофазных автоматов в чёрном карболитовом корпусе,установлен и пакетный выключатель на каждую квартиру,то его тоже в "топку".

Уже в "топке"- свет в квартире стал моргать, полез щиток и увидел голубоватое свечение- отгорел контакт у старого пакетника(круглый такой с Т-образной ручкой). Заменил на пакетник фирмы DEKraft......может попозже и УЗО поставлю.

---------- Добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение в 14:37 ----------

Скорее всего,судя по древним автоматам защиты,сейчас всё ещё стоит старый счётчик 6-10 А.

Счётчик в середине этого месяца заменён на новый двухтарифный "меркурий 200.02".

Оба автомата заменю на нормальные 16А - они у меня отключают одновременно и розетки и освещение, только один в большой комнате и кухне, а другой в маленькой комнате, прихожей, ванной комнате и туалете. Вот чудаки на букву "м" разводку делали, думаю надо будет отдельные линии провести, я так понимаю что провода пойдут вдоль плинтуса, как это правильно организовать?- провода в желоба, а розетку к стене прикрутить, так допускается...?

[qwerty]

ДЭК

Siemens

Сименс (16А) ставил в квартиру лет 12 назад. Через год развел проводку на два ввода и поставил еще пару 16 амперников ДЭК. С того времени Симы работают как часы, а с одним ДЭКом была проблема. Механизм срабатывал, но лапка включения не доходила до крайнего положения на пару мм и контакты не размыкались. Правда после выключения нахрапом все стало работать нормально. Но осадочек остался...

[IZELBOR]

Все устройства защиты покупайте фирм:"LEGRAND","ABB","Merlin Gerin",только не польского производства.

Есть в наличии "Merlin Gerin" болгарского производства, их можно брать...?

[oksandr]

Есть в наличии "Merlin Gerin" болгарского производства, их можно брать...?

Я бы не брал.Но если уже на руках,то бог с ними.
В сетях супермаркетов "Мурлин Мурло" "Леруа Мерлен" и "OBI" почти всегда имеются в наличии автоматы "АВВ" Ленинградского и Немецкого пр-ва,а так же "LEGRAND" Французкого.

[IZELBOR]

oksandr,
Не, пока не на руках, я тогда ещё похожу, посмотрю.

[oksandr]

я так понимаю что провода пойдут вдоль плинтуса, как это правильно организовать?- провода в желоба, а розетку к стене прикрутить, так допускается...?

Теоритически неплохо-бы сделать несколько крупп потребителей,например:
1.Освещение комнат.10А.
2.Освещение корридора (прихожей) и ванной с туалетом.10А.
3.Розеточная группа жилые комнаты.16А.
4.Розеточная группа кухня.20А.
5.Стиральная машина.16А.
6.Посудомоечная машина.16А.
7.Накопительный или проточный одонагреватель.16А.
8.Духовой шкаф.16А.
Причём на группу №2,5,6,7.cледует поставить своё УЗО или диф.автомат,а общее УЗО не ставить.
Как делать внутриквартирную разводку дело вкуса.Открытый монтаж включает в себя электрокороба (желательно с двойным замком крышки),распаечные коробки,выключатели и розетки открытой проводки.
Скрытый монтаж затрудняется штроблением перегородок,капитальных стен и как следствие неизбежностью последующего косметического ремонта во всей квартире.А так же определённые трудности могут возникнуть с общением с невменяемыми соседями.
Неплохо поставить свой бокс с автоматами в прихожей,а в общем щите,что на лестничной клетке оставить счётчик и вводной (общий) автомат.


Это моё хоз-во в однокомнатной квартире.
P.S.
Я сам электромонтажник по осветительным сетям.

[Alive and safe]

Накопительный или проточный одонагреватель.16А.

Децельный какой то нагреватель. Проточный нагреватель в ванной - 25А, меднопаяный нагреватель - 32А.

[Xenoff]

я так понимаю что провода пойдут вдоль плинтуса, как это правильно организовать?- провода в желоба, а розетку к стене прикрутить, так допускается...?

У себя, дома, можешь устроить, любую самодеятельность, но, только, после проверки инспектором.
Когда документы будут на руках, дерзай!

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение в 19:51 ----------

Проточный нагреватель в ванной - 25А,

Децельный какой то нагреватель

Порекомендовал бы проточный, "Эталон" 2+3kW, в летнее безгорячводье, уже несколько лет нет проблем, и 2 + 3 + 5 достаточно и ополоснуться под душиком и посудку помыть.
Забежал под штуцер, открыл водицу, и сразу, не обогревая полсуток вселенную.

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение в 19:59 ----------

Теоритически неплохо-бы сделать несколько крупп потребителей,например:
1.Освещение комнат.10А.
2.Освещение корридора (прихожей) и ванной с туалетом.10А.
3.Розеточная группа жилые комнаты.16А.
4.Розеточная группа кухня.20А.
5.Стиральная машина.16А.
6.Посудомоечная машина.16А.
7.Накопительный или проточный одонагреватель.16А.
8.Духовой шкаф.16А.
Причём на группу №2,5,6,7.cледует поставить своё УЗО или диф.автомат,а общее УЗО не ставить.
Как делать внутриквартирную разводку дело вкуса.Открытый монтаж включает в себя электрокороба (желательно с двойным замком крышки),распаечные коробки,выключатели и розетки открытой проводки.
Скрытый монтаж затрудняется штроблением перегородок,капитальных стен и как следствие неизбежностью последующего косметического ремонта во всей квартире.А так же определённые трудности могут возникнуть с общением с невменяемыми соседями.
Неплохо поставить свой бокс с автоматами в прихожей,а в общем щите,что на лестничной клетке оставить счётчик и вводной (общий) автомат.

Откуда срисовал?

Теоритически

учите русский

Теоретически:

1.Освещение комнат.2А.
2.Освещение корридора (прихожей) и ванной с туалетом.1А.
3.Розеточная группа жилые комнаты.16А.
4.Розеточная группа кухня.16А.
5.Стиральная машина.25А.
6.Посудомоечная машина.25А. ?? (..хуеть)
7.Накопительный или проточный одонагреватель.25А.
8.Духовой шкаф.?? (..хуеть)

У кого на кухне духовой шкаф?
Кто этот один?

[oksandr]

Децельный какой то нагреватель. Проточный нагреватель в ванной - 25А, меднопаяный нагреватель - 32А.

Да,я описался.Имел в виду накопительный,он как раз 2,5-3 кВт.Проточный конечно жрёт 5-8 кВт.

Порекомендовал бы проточный, "Эталон" 2+3kW, в летнее безгорячводье, уже несколько лет нет проблем, и 2 + 3 + 5 достаточно и ополоснуться под душиком и посудку помыть.
Забежал под штуцер, открыл водицу, и сразу, не обогревая полсуток вселенную.

Категорически бы не рекомендовал.Проточные водонагреватели преднозначенные для эксплуатации в однофазных сетях достаточно энергопотребляемы и малоэфективны.При большом разборе вода на выходе еле тёплая.Разве что ручки помыть.Толк от проточного водонагревателя ощутим в моделях преднозначенных для подключении к трёхфазной сети.В свою очередь советую накопительные системы "Термекс",особенно серии "слим":для квартиры 30-50 л.,для дачи 80-100 л.У них бак из нержавеющей стали,шов сварен по технологии"G5",хорошее соотношение цена/качество.

У кого на кухне духовой шкаф?
Кто этот один?

У многих в Москве .Я имел в виду встраеваимую бытовую технику в кухонный гарнитур.Отдельно варочная панель,отдельно духовой шкаф 3кВт.

5.Стиральная машина.25А.
6.Посудомоечная машина.25А. ?? (..хуеть)

Стиральная машина без сушки,а так же посудомоечная максимум 3кВт.

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение в 22:56 ----------

У себя, дома, можешь устроить, любую самодеятельность, но, только, после проверки инспектором.
Когда документы будут на руках, дерзай!

Ну если соблюать всё зто,то в эл.щит то же не имееш право лезть.Делай и не бойся.Почему же инспектор проглядел "сопли скрутки и.т.п.в щите.

[IZELBOR]

У себя, дома, можешь устроить, любую самодеятельность, но, только, после проверки инспектором.

И откуда этого чудо инспектора звать....?- в какую контору обращаться...?

[oksandr]

И откуда этого чудо инспектора звать....?- в какую контору обращаться...?

Да не кого не зови.
Сейчас по идиотскому законодательству,как всегда единодушно принятому маразматиками из "Единой России",жилец не может без разрешения даже перевесить межкомнатную дверь в другую сторону.На любую плёвую переделку необходимо предоставлять заявление в БТИ предварительно одобренное месной эксплуатационной конторой в лице главного инженера оной.Потом нанимаеш проэктировщика,тот составляет проэкт.Его в свою очередь одобряеш опять в РЭУ и опять идёш в БТИ.Далее платиш гос пошлину и услуги БТИ,не забудь корупционную составляющую для более быстрого оформления. И наконец оно выдаёт разрешение и новый план с учётом переделок. Но это всё в теории.На практике всё делается как всегда.

[IZELBOR]

Да не кого не зови.

Я почему то так и думал...)

[Alive and safe]

oksandr, уважаемый, а что это за электронная защита от перенапряжения? типа узм50? где купили? впрочем может знаете где легко узм50 купить?