Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

[Artist]

Собственно вопрос в сабже. Поиск тут как-то странно работат, ничего не нашел по этому вопросу.
Как оптимально расположить узлы усилка (оконечник, транс, схема БП, прокладка сигнальных и силовых кабелей/проводов) в корпусе усилителя? Какие варианты вы используете? Как и из чего делаете корпусное оформление? Если есть фото - плиз, покажите! Можно ли обойтись без экранирования транса? Важна ещё внутренняя эстетика, чтоб красиво было.
Может у кого моддинг сделан? (типа подсветка, рюшечки и т.д.)

[Sarmic]

Скажите пожалста, а нахрена нужен литц в силовых цепях? Чтоб лучше проводил ВЧ помехи?

[Эx, залужу...]

Sarmic Причем здесь помехи? В широкополосных устройствах нужно иметь минимальную индуктивность цепей питания, особенно относится к участку от банок до транзисторов ВK. Плюс литц сам по себе меньше мотает всякой фигни извне и сам меньше излучает- т.е. хуже работает как антенна. Его и в сетевой шнурок полезно


Dmitry Korneev
Проводочки от моста до банок не длинноваты? Там бы (и везде) цепь транс-мост-банки предельно компактней располагать. Это основной источник срача.

[Dmitry Korneev]

Эx, залужу... Спасибо, попробую ближе и компактнее расположить, а если так оставлю очень плохо?

[Sarmic]

Причем здесь помехи?

Ну насколько я понял причину использования литца- более эффективная передача сигналов переменного напряжения. Т.е. большая поверхность участвует

В широкополосных устройствах нужно иметь минимальную индуктивность цепей питания, особенно относится к участку от банок до транзисторов ВK.

Акустический кабель с центральной жилой из обычного многожильника МГТШ (точно название не помню) пойдет? (спрашиваю про то что имеется).

ЗЫ оффтоп. Какой смысл использовать литц в качестве проводов от клемм до динамиков и от усилка до клемм, если между ними ставится обычный многожильный, но неизолированный кабель?

[Эx, залужу...]

а если так оставлю очень плохо?

Там мощные токовые импульсы подзаряда емкостей, и учитывая что и емкости не фиговые, и транс, наверное, с минимальными потерями. Как оно будет в конкретной конструкции -это, если не лень, сам поэкспериментируй, но лучше укоротить до минимально возможных. И от банок до ВК тоже желательно короткие.
Собственно я бы Рифу поставил на место тех, которые для питания УН, а защиту между платами усей. В общем чем компактней цепи питания, тем лучше, в любых конструкциях.

Акустический кабель с центральной жилой из обычного многожильника МГТШ (точно название не помню) пойдет? (спрашиваю про то что имеется).

Пойти то все пойдет. Вопрос - как пойдет. Работать будет
Выводы тут сугубо специфические и субъективные каждый сам для себя делает.

Какой смысл использовать литц в качестве проводов от клемм до динамиков и от усилка до клемм, если между ними ставится обычный многожильный, но неизолированный кабель?

Я сначала литц поставил от клемм уся до клемм акустики. И на межблоки. В итоге пришел к тому, что теперь - он уже везде ;).

[Sarmic]

Я сначала литц поставил от клемм уся до клемм акустики. И на межблоки. В итоге пришел к тому, что теперь - он уже везде ;).

Даже в качестве акустических кабелей? ;)
Если нет, то НАФИГА? Фальшивая кошерность из числа строго ориентированных проводов из вытянутых в чистом вакууме меди, вымоченной в моче девственницы и подставок под шипы из пятидолларовых серебряных монет? ;)

[Эx, залужу...]

Offтопик:

Даже в качестве акустических кабелей? ;)

Выше вроде ясно написал - везде! И в качестве акустических тоже. И внутри акустики, и внури уся. Ни один из каблов не дает такой прозрачности и такого бешенного разрешения. А до кошерности мне пох, меня конечный результат интересует.
И чего собственно смущает? Возьми да попробуй. Для начала в качестве акустических чего-нибудь типа 1000х0.05. И почувствуй разницу, если конечно тракт позволит, тем более, что литц весь, как правило, из неликвидов, и денег то по-хорошему больших и не стОит.Уж в сравнении с т.н. "акустическими" всякими белсисами, таскерами, проелами и прочим ховном под видом про-, разница вообще катастрофическая. Напрочь глухой только что не услышит. Хотя я еще лет пять назад тоже не понимал, как, и не верил, что такое возможно. Пока сам не услышал.

Дабы не флеймить тут, вот веточка специальная была https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2365

[Dmitry Korneev]

Эx, залужу... Вот что получилось.

[Эx, залужу...]

Dmitry Korneev Вот так явно лучше. Повод питания к платам тоже лучше свить.

[Sarmic]

Offтопик:

Охотно верю в эффект литца. Особенно греют душу слова о его "бросовости". Надо попробовать достать.

Возвращаясь к теме. Кто что посоветует по поводу моего вопроса здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=139

[Эx, залужу...]

Кто что посоветует по поводу моего вопроса здесь:

А чего пред снизу, если там на первом этаже транс и выпрямитель?
По степени удаленности друг от друга лучше так ( в твоем - по вертикали снизу вверх) транс-выпрямитель-конды фильтра-радиатор с выхлопниками- плата мощника-вход.
Чтоб легче было, правила то просты -все соединения лучше делать минимально возможной длины. Основные источники помех-транс-провода до диодного моста-провода до банок, выходной каскад и его питание.
Длину всех этих соединений минимизровать в первую очередь, провода свить, не допускать контуров большой площади.
Чувствительные точки - входной каскад (не только в преде но и в мощнике) Следовательно, всё, начиная от входных разъемов, РГ и входных каскадов максимально удалить от источников помех. Учитывая, что чем короче путь сигнала внутри корпуса ( да и и вообще)- тем лучше.

Оговорюсь насчет помех. Помехи - это не всегда фон, фона может и не быть, а играть может посредственно (фон это уже банальные проблемы и с компоновкой и с разводкой общего провода). При заряде банок возникают мощные токовые импульсы с широким спектром, и соответсвенно магнитная наводка, в плечах ВК в АБ ток тоже далек от синусоидального, усугубляет еще и переключение плеч - коммутационные помехи. Из сети лезет всякая хрень, в виде синуса с обрезаными верхушками (это уже к вопросу о сетевом вводе и качестве транса). Наводясь на входные цепи все это так или иначе поганит результат в виде звука.

[Dmitry Korneev]

Эx, залужу... + и - питания ВК свить?

[Retro]

Dmitry Korneev
Свить имелось в виду провода от трансов к плате с диодами. Те что красные.

Раз уж всё так красиво и на авторских платах, то я бы всёже БП сделал по другому. На отдельных платах мостики вместе кондерами фильтров. Платы эти поставить перпендикулярно основанию чтобы кондеры торчали паралельно. Можно подумать чтобы и трансы вертикально поставить.

С выхлопниками тоже помороковал бы. Плату скажем паралельно радиаторам поставить. Количество проводов тоже можно по моему оптимизировать. Ведь выходники и раскачка имеют общие точки соединения. Можно на радиаторе перемычками соединить, а на плату уже только один провод пойдет.

[Sarmic]

А чего пред снизу, если там на первом этаже транс и выпрямитель?
По степени удаленности друг от друга лучше так ( в твоем - по вертикали снизу вверх) транс-выпрямитель-конды фильтра-радиатор с выхлопниками- плата мощника-вход.

Это вид сверху. Т.е. это второй этаж получается. Первый как раз под (на рисунке- за) ним получается. Усилок на микрухе, поэтому висят прямо на радиаторах. Смещение обусловлено стремлением отодвинуть электролиты в питании от радиаторов (греются достаточно сильно на большой громкости).
Короче, фотки тута:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=105

Чтоб легче было, правила то просты -все соединения лучше делать минимально возможной длины. Основные источники помех-транс-провода до диодного моста-провода до банок, выходной каскад и его питание.
Длину всех этих соединений минимизровать в первую очередь, провода свить, не допускать контуров большой площади.

Угу. Буду кардинально переделывать компоновку выпрямителей и проводов от них к усилкам. Еще и потолще надо ставить провода (хотя там ток больше 1А врядли будет...)

Чувствительные точки - входной каскад (не только в преде но и в мощнике) Следовательно, всё, начиная от входных разъемов, РГ и входных каскадов максимально удалить от источников помех. Учитывая, что чем короче путь сигнала внутри корпуса ( да и и вообще)- тем лучше.

Входной разъем на УМ разводил как можно дальше от всего. На преде планируется соосно ему сделать разъем на выход чтоб прямыми экранками связать. Около 7-10см должно быть. Входные разъемы куда ставить лучше? Склоняюсь к мнению что на переднюю панель...
Выходные клеммы на задней стенке корпуса, а провода к ним под платами проходят и до разъемов- имхо минимальнее некуда

Оговорюсь насчет помех. Помехи - это не всегда фон, фона может и не быть, а играть может посредственно (фон это уже банальные проблемы и с компоновкой и с разводкой общего провода). При заряде банок возникают мощные токовые импульсы с широким спектром, и соответсвенно магнитная наводка, в плечах ВК в АБ ток тоже далек от синусоидального, усугубляет еще и переключение плеч - коммутационные помехи. Из сети лезет всякая хрень, в виде синуса с обрезаными верхушками (это уже к вопросу о сетевом вводе и качестве транса). Наводясь на входные цепи все это так или иначе поганит результат в виде звука.

Ага. С трансов синус идет не обрезанный, но с присаженными верхушками- на глаз заметно сразу. С банок идет пила около 10мв (точно не помню уже). В плечо в общем случае получается 22+22+2*4+2*4 мф = 60тыс.мкф. Не считая мелких шунтов %)
Там еще такая весчь- входы трансов находятся между трансами и банками, а выходы наружу- чтоб легче паять-перепаивать было, выкручивать их не сильно удобно. Так вот, сетевой шнур от вилки до выключателя тянуть внутри или по наружней стенке? На фото видны фрезеровка и отверстия под пятиштырьковые разъемы, планируется выпилить квадратное отверстие и туда воткнуть розетку для компьютерного шнура.

[volos]

[QUOTE="Retro"] Можно на радиаторе перемычками соединить, а на плату уже только один провод пойдет.....

[Артём в.]

Хорошая идея. А можно поподробнее…

[Dmitry Korneev]

Артём в.Все просто, на радиатор ставятся 3 транзистора выхлопа. У каждого по 3 вывода. Обьеденияешь коллекторы и базы их, уже экономия проводов. Также драйверы, если они конечно имеют общие точки.

[volos]

Все просто

Совершенно верно!

[Артём в.]

Volos, а ты как в своих моноблоках землю разводил?

[Ale]

Пока что сделан из картона. Потом будет из тонкого листового алюминия.
Усилитель на LM3886, со спаренным ОУ (буфер и серво). Два транса по 75 Вт (мин.). Двойное моно.
Поскольку алюминий у меня ограниченных размеров, ширина корпуса - по ширине металла. Из картона сделал макет, чтобы проверить, не будет ли фона при таком близком расположении трансов. Потом усилитель дополню селектором на два входа на реле OMRON G2R-2L37P-V (кстати, подойдет оно?).
Радиаторы 60*205 мм, ширина морды - около 25 см.
Есть сомнения по поводу подключения трансов к мостам. Провода, как ни старался, получились не длинными - до плат хватает только-только, поэтому свить не удается (да и небезопасно это, на мой взгляд, только ежели с кембриками). Как лучше сделать - так оставить, или обрезать обмоточный провод и довести до плат свитыми проводами? Опять же, фона нет, но, наверно засуну трансы в консервные банки, тогда всё равно провода удлинять придется.