лучшие операционники класса hi-fi

[Elms]

И окна, и двери....

Offтопик:
В дверь вошел, из окна вышел...

[Pilulkin]

В дверь вошел, из окна вышел...

Щас придёт "начальник транспортного цеха" и расскажет...в какое окно после двери...

[vladimir sim]

Щас шнурки поглажу и как только, так сразу. Ликбез не входит в обязанности. Достаточно четкой корреляции с практикой, о чем упоминал выше. Какой смысл разжевывать людям, которые изначально имеют другую установку, базирующуюся на наборе штампов и необдуманных заявлений разных гуру, которые, к слову, надули тот же LM318. Кто не верит- попробуйте заставить при посредстве LM318 нормально заиграть звуковую карту ASUS Xonar c PCM1792, так, для разминки. О чем явно говорит существование идиотского треда на IXBT, гдн бедолаги уж 10 лет безуспешно ищут " связки " OУ, но все бестолку. Напоминаю, что никому ничего не навязываю, не нравится- юзайте то, что вас устраивает. И помните категорический императив лорда нашего Рэлея-" Во всех делах касающихся звука, решения принимаются ухом и более не оспариваются".

[Pilulkin]

Что,даже заголовки умных книг не озвучите?
P.S.Всё как всегда,впрочем...

[vladimir sim]

Почему, пожалуйста. "Особенности рукопашного боя в безвоздушном пространстве", М. ,Оборонгиз,1961.

[dortonyan]

Начетничество в самом худшем смысле, повторение избитых фраз про " высокую динамическую линейность". Наличие глубокой местной ООС по току в дифкаскаде LM318- вовсе не благо. Сколько ни повторяй " халва", во рту слаще не станет. dortonyan, если вы не в состоянии уйти от некоторого набора штампов, то лучше не лезть в дебри, поскольку то, о чем я говорю , требует основательного знания схемотехники, а вульгарные представления об этом не способствуют пониманию. Если б вы серьезно занимались, например , схемотехникой мощных УНЧ, именно продвинутых, а не как например, примитивные поделки Дугласа Селфа, вы бы представляли многие вещи совсем иначе.

При чем здесь "Начетничество" и "наборы штампов"? Я сам работал конкретно с 318-ым ОУ, и знаю о чем пишу. То что мое мнение касательно данного ОУ совпадает с каким-то другим, вовсе не означает, что я просто за кем-то повторяю.
И прежде чем объяснять мне про схемотехнику, ответьте для начала на заданный ранее вопрос:

Какое отношение УН и ВК имеют ко входному синфазному напряжению?

Достаточно четкой корреляции с практикой, о чем упоминал выше.

Нет не достаточно, ибо кто там чего перепаял и что после этого услышал - вилами по воде писано.
Раз уж вы говорите за схемотехнику - объясните, чем LM318 плох схемотехнически в повторителе? И какой ОУ лучше в данном применении? Очень интересно.

[vladimir sim]

NE5532, AD829, ОР37? OPA1688/2172, 1656/2156. Это примерная разбивка по микроархитектуре для повторителя. Не вижу смысла толочь воду в ступе. При чем здесь перепаял? А ваша работа с LM318 в чем заключалась? Если это звуковое устройство, сначала получаем нужные параметры, но потом обязательно слуховая экспертиза. Глухих конструкторов супердивайсов как собак нерезаных. dortonyan, берешь принципиальную схему LM318 и пытаешься понять, почему это плохой повторитель для музыкального сигнала.Не , ну обьявлять в вокзальном туалете-" Занято!" вполне сгодится.

[Pilulkin]

Почему, пожалуйста. "Особенности рукопашного боя в безвоздушном пространстве", М. ,Оборонгиз,1961.

Достойное обоснование для этого:

NE5532, AD829, ОР37? OPA1688/2172, 1656/2156

И слушать не надо - всё согласно вашим вычитанным "штампам"...

Глухих конструкторов супердивайсов как собак нерезаных.

Какой вы зв режиссёр я уже выяснил ранее,спасибо... вовремя рассказали...

[dortonyan]

NE5532, AD829, ОР37? OPA1688/2172, 1656/2156. Это примерная разбивка по микроархитектуре для повторителя.

В чем конкретно заключется эта "микроархитектура"? Чем схемотехнически 5532 или OP37 в повторителе лучше 318-го?

А ваша работа с LM318 в чем заключалась?

Данные ОУ пробовал использовать в УВХ деглитчера аудио ЦАПа. Оказалось, что он по входу легко "переваривает" глитч ключей, и в динамике похож на хороший FET ОУ.

Если это звуковое устройство, сначала получаем нужные параметры, но потом обязательно слуховая экспертиза. Глухих конструкторов супердивайсов как собак нерезаных.

"Батюшка, вы или крестик снимите, или трусы оденьте".
Вы же сначала про схемотехнику писали, а теперь выясняется, что нужно еще и обязательное заключение сертифицированного златоухого эксперта.

dortonyan, берешь принципиальную схему LM318 и пытаешься понять, почему это плохой повторитель для музыкального сигнала.

Свое объяснение схемотехники я уже описал выше. Могу расписать подробнее, но сначала очень хотелось бы услышать ваше объяснение.

[vladimir sim]

Цитирование мантр например про высокую динамическую линейность, порог перегрузки дифкаскада в 0,7 В непродуктивно . Это шизофазия. Положим , словил дифкаскад перепад на входе 0,1В, усилил в 10 раз. Потом это попадет на вход УН с Ку=1000. Дальше продолжать? Когда я говорю о микроархитектуре, имею в виду прежде всего сигнальный граф устройства, сигнальный граф цепи ООС. ОУ с неправильным сигнальным графом косячит на любом уровне сигнала и любой частоте, быстродействие и пороги перегрузки тут вообще ни при чем. Слуховое заключение обязательно, мы чаще всего практикуем эксперименты на кошках, когда слушатель абсолютно неосведомлен о внутренностях устройства, и должен сказать только лишь- хорошо или нет. Вроде азбучная истина.Хочешь узнать чем лучше 5532 или ОР37 в повторителе, чем 318- ну так собери да послушай, чего нудить-то. Сослался же на лорда Рылеева, нет опять- у попа была собака, и так без конца. Вот сколько людей слышало этот ЦАП с деглитчером на LM318 и без него и каков был совокупный вердикт слушателей? Может, фигня получилась и это был мартышкин труд?

[dortonyan]

Хочешь узнать чем лучше 5532 или ОР37 в повторителе, чем 318- ну так собери да послушай, чего нудить-то.

Ну так бы сразу и написали: "я так слышу".
Меня интересовало в чем по вашему отличие схемотехнически между ОУ. Я это слово специально подчеркнул. Абстрактное квази-объяснение про какую-то правильную "микроархитектуру" или про какой-то правильный "сигнальный граф устройства" - ничего не объясняют, это просто надувание щек.
А спорить по вопросу что и как звучит мне не интересно.

[vladimir sim]

dortonyan, так ты про схемотехнику вообще ни одним словом, хотя грозился опровергнуть, ты всего лишь описывал параметры, про сами строительные кирпичики- молчок, потому что вряд ли тебе известны соотношения. Если тебе не на чем слушать- {вроде бы LM3886}-тебе{Вам} же хуже, это все равно что графоманить в шкаф. Творчество ради творчества- это абсурд. Раз уж ты не ответил про деглитчер на LM318, могу сообщить, что измеряются повторители на 5532 и 318 примерно одинаково, в районе 2-3х 10-5 %, звучат абсолютно по разному. наиболее частое определение звука слушателями 318- " фигня какая-то, мертвечина". Вот так-то. Расскажите еще раз про " высокую динамическую линейность и перегрузочную способность".

[Эзотехник]

Вот сколько людей слышало этот ЦАП с деглитчером на LM318

"In todays also many producers using for final mastering Ampex ATR-102", где 432 кГц частота подмагничивания.
Там эти ОУ тучами:

AMPEX
PART NO.: 587-478
A1-6,9,10: LM318H

https://analogrules.com/manuals/ampex_manuals1.html

В той же схеме были сигнальные полевики, uA741 и LM324, т.е. не совсем архаические времена.
"In 1976, the ATR-102 Professional Tape Recorder was introduced at the Audio Engineering Society convention"

[vladimir sim]

Эзотехник, я в курсе про LM318 в ATR-102, просто лень было клаву топтать по этому поводу. Маленький нюанс- ОНИ там в виде композитных усилителей, с добавленным усилительным каскадом, что кардинально все меняет. Против LM318 в композитах нет никаких возражений , но нынче есть вариант гораздо удобнее- МС33272 либо OPA1652/1678.

[Эзотехник]

я в курсе про LM318 в ATR-102. Маленький нюанс- ОНИ там в виде композитных усилителей

Переобулись в воздухе?

Не вижу смысла обсуждать LM318, как абсолютно провальный прибор, сделанный по принципу Тришкина кафтана, нахрен он никому не нужен в мире, и никогда не был замечен с серьезном аудио.

[vladimir sim]

Я же сказал- в виде композита, ты не видишь различий? К тому же, в те годы выбора не было совсем, ну разве что UA715 cо схожим функционалом.

[Эзотехник]

К тому же, в те годы выбора не было совсем

К 2-м полевикам добавили бы 2-8 биполярников - профит!

[АЛВАЛИ]

1656 среди всех выделяется именно универсальностью

Про характеристики OPA1656 в общем знают все.
По сему, применять какие то другие особого смысла нет.
Как следствие тема, собственно, только одна - цена.
На "техаских инструментах" цена нуу очинь ффкусная, при опте.
Можээт кто-то этот процесс организует?

[VladimirV]

На "техаских инструментах" цена нуу очинь ффкусная, при опте.
Можээт кто-то этот процесс организует?

Берите впрок. В ближайшие год-два вряд ли что-то на голову лучше появится. Я взял себе сразу на три года вперед - несколько десятков. Оно так лучше.

[АЛВАЛИ]

Берите впрок. В ближайшие год-два вряд ли что-то на голову лучше появится. Я взял себе сразу на три года вперед - несколько десятков. Оно так лучше.

Дык, хотелось бы!!! - но не по питтццот рублей.