лучшие операционники класса hi-fi

[waso]

Более чем. Есть еще OPA827, OPA828.
АД823 даже странно с ними сравнивать.

АД823 вообще делать нечего по сравнению с этими ОРАшками. 828я сильно понравилась по звуку, особенно по ВЧ.

[Alex]

828я сильно понравилась по звуку, особенно по ВЧ.

Да, но как и 827 - к сожалению только одинарная

[IgorA100]

В OPA827, OPA828 входная емкость 9пФ против 2пФ в НЕ балансном включении (насколько я понял из даташита) OPA1656, OPA2156.
То что 827, 828 одинарная - не самая большая беда. А чем 827,828 лучше 1656, 2156?
На 823 вообще забить и не рассматривать ее ?

[Mazila]

А чем 827,828

Ага, особенно повторителем)))

[IgorA100]

Ага, особенно повторителем)))

827,828 плохи как повторитель?

[Alex]

В OPA827, OPA828 входная емкость 9пФ против 2пФ

Это так сильно волнует?

---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------

в НЕ балансном включении

Что такое "небалансное включение операционника?
Обычный инверт/неинверт? Так "балансное" - это просто их комбинация.

[Mazila]

827,828 плохи как повторитель?

Звук в них теряется из за глубокоосности))), лежат у меня с десяток. Правда пару использовал в фонокорректоре... с определенным Ку, там да... зачет

[IgorA100]

Это так сильно волнует?

Пока не попробую "в живую" - точно сказать не могу. Но 2-5пФ точно подойдет, а 9 - х.з.

Обычный инверт/неинверт? Так "балансное" - это просто их комбинация.

Да. Но входная емкость и сопротивление получаются разные.
Из даташита на OPA1656:
INPUT IMPEDANCE
Differential 100MΩ || 9.1pF
Common-mode 6 000 000MΩ 1.9pF

[Сухоруков Сергей]

АД823 вообще делать нечего по сравнению с этими ОРАшками.

Ну, не знаю. 823-я, конечно, не "предел мечтаний" (есть и получше), но имеет сбалансированный набор параметров, хороший запас по фазе и даёт вполне приличный звук. Хороший ОУ, хотя и не из новых.

[Alex]

Пока не попробую "в живую" - точно сказать не могу. Но 2-5пФ точно подойдет, а 9 - х.з.

Куда "подойдет"?
И куда может "не подойти" 9пф?

Из даташита на OPA1656:

Там речь идет про совсем другое а вовсе не про "включение".
Никаких "балансных" там нет, как и:

входная емкость и сопротивление получаются разные.

И емкости 9.1 и 1.9, и сопротивления 10МОм и 6ГОм - присутствуют одновременно.
Но мне очень интересно - где в аудио может не подойти 9пф дифф?

[IgorA100]

Там речь идет про совсем другое а вовсе не про "включение".

Если не секрет, то про что? Как я понял, это или синфазное или диф. включение.

И емкости 9.1 и 1.9, и сопротивления 10МОм и 6ГОм - присутствуют одновременно.

6терра Ом. Ну да, присутствуют одновременно, это чему-то противоречит ?

Но мне очень интересно - где в аудио может не подойти 9пф дифф?

Я все таки хочу, ради "спортивного интереса" убедится в тупиковости ситуации или наоборот в эксперименте в РГ в 100кОм и фронтом сигнала до 1мкС (в соседней теме) и естественно послушать/померить что получится. И на практике и в симуляторе получается емкость после РГ не должна превышать 20пФ. Емкость РГ ~15пФ, остается 5пФ на монтаж и на входной каскад.
Просто ради эксперимента. А вдруг получится? И тогда весь функционал УМ (тембр, ТК, РГ) останется родной.

[Alex]

Если не секрет, то про что?

Про синфазные и дифференциальные параметры.

Как я понял, это или синфазное или диф. включение.

Нет таких "включений" у ОУ.

Я все таки хочу, ради "спортивного интереса" убедится в тупиковости ситуации или наоборот в эксперименте в РГ в 100кОм и фронтом сигнала до 1мкС (в соседней теме)

Да, я помню этот бред.
Что является источником сигнала? Какая там "длительность фронта"?

И на практике и в симуляторе получается емкость после РГ не должна превышать 20пФ. Емкость РГ ~15пФ,

Всего 15? Думаю побольше.

остается 5пФ на монтаж и на входной каск

Как вариант - ОУ в неинверте и последователный резистор между движком РГ и входом ОУ.
Хотя я не понимаю, зачем наступать на грабли и ставить 100к РГ.

И тогда весь функционал УМ (тембр, ТК, РГ) останется родной.

Первое, что я бы сделал - это выкинул бы оттуда тембры и ТК, второе, если бы делал не себе - поставил бы нормальный потенциометр РГ, не более 20-25кОм, ну 50к от силы.

[IgorA100]

Всего 15? Думаю побольше.

Не, 15, замерял.

Хотя я не понимаю, зачем наступать на грабли и ставить 100к РГ.

Он уже стоит, а с его заменой есть ряд сложностей.

Первое, что я бы сделал - это выкинул бы оттуда тембры и ТК, второе, если бы делал не себе - поставил бы нормальный потенциометр РГ, не более 20-25кОм, ну 50к от силы.

Себе родному... Тембры - если они есть и отключаемые - пусть и остаются, не мешают, зато крутилки можно покрутить.... ТК - тут сложнее. Реально дома комната немного ужасная, и буквально 2-3 дБ заметно исправляют картину. Перестановку мебели в квартире и (или) замену комнаты не предлагать . С РГ в 10кОм вообще все было бы супер прекрасно, но есть технические сложности и отсутствие ТК.

Что является источником сигнала? Какая там "длительность фронта"?

При замерах - функциональный генератор с регулируемым временем фронта от 6nS и до сотен mS

---------- Сообщение добавлено 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

Про синфазные и дифференциальные параметры.

Да, кажется понял, что я немного перепутал и подзабыл. Т.е. это параметры для входного диффернциального и синфазного сигнала?
Т.е. по сути нужно смотреть параметры для диф. сигнала, т.к. синфазный в общем-то это по факту помехи (конкретно в моем случае)?
Тогда почему для входного напряжения указано: "Common-mode voltage range", т.е. параметр для синфазного сигнала.
Что-то я запутался

[Alex]

Себе родному...

"Себе родному" я бы не стал делать РГ без ДУ.

При замерах - функциональный генератор с регулируемым временем фронта от 6nS и до сотен mS

Замеры никого не интересуют, в реале что будет?

Тогда почему для входного напряжения указано: "Common-mode voltage range", т.е. параметр для синфазного сигнала.

Да, это параметр для синфазного сигнала.

[Meta|_]

Offтопик:

"Себе родному" я бы не стал делать РГ без ДУ.

Для ушника ДУ совсем не нужен ;)

[Mazila]

Ну, не знаю. 823-я, конечно, не "предел мечтаний" (есть и получше), но имеет сбалансированный набор параметров, хороший запас по фазе и даёт вполне приличный звук. Хороший ОУ, хотя и не из новых.

Согласен, очень даже хороший оу для звука.

[Alex]

Для ушника ДУ совсем не нужен ;)

Согласен.

[IgorA100]

"Себе родному" я бы не стал делать РГ без ДУ.

Ностальгия, поднять задницу и покрутить РГ Хотя иногда и хочется попользоваться ДУ. Но с ДУ не получится сделать ТК, если только не использовать моторизированный РГ. А вот с моторизированным РГ и смотрится интереснее...

в реале что будет?

В реале, пока ЦАП Cambridge Audio Azur 851D

[Alex]

В реале, пока ЦАП Cambridge Audio Azur 851D

И какой у него фронт?

[IgorA100]

И какой у него фронт?

Если честно - понятия не имею.
Просто сам факт того, что как звучит УМ с фронтом 1мкС и 2мкС - очень заметна.
Касательно даже не Kenwood 3300, а например того-же моноблока ADE где достаточно было изменить пару емкостей, одну уменьшить, другую добавить, изменив фронт с около 2мкС до 1.2мкС и звучание изменилось в лучшую сторону. И это подтвердило 2 человека (кроме меня) при слепом прослушивании.
Я пока не могу на 100% все это аргументировать еще какими-то цифрами. THD и IMD не менялись при изменении фронта, точно сейчас не помню, но что-то в районе 0,0017-0,0022%.
Кстати, прощу прощения за ОФФтоп, но вспомнил интересный момент. попробовал намотать выходной дроссель на 0.75мкГн и в параллель ему резистор на 10Ом навесным монтажом. Резистор засунул внутрь дросселя, т.е. по факту дроссель на резисторе, подключил и офигел...... THD на 1кГц и нагрузке в 4Ом поднялось то-ли до 0,02%, то-ли до 0,2% я уже не помню, просто ужаснулся и вынул резистор из дросселя. Теперь вообще не понимаю, как можно мотать дроссель на резисторе...