лучшие операционники класса hi-fi

[Сергей Кор]

Интересно, если 1688 включить балансом, прокачают они 50 Ом при 12В Р-Р

Балансом то зачем?

[vladimir sim]

Просто Delta213 задает разные модные вопросы, и любой из ответов его не устроит. Я, например, довольствуюсь тем что есть . А дикие скорости и полосы звука не гарантируют, ранее Андронников нахваливал AD8052, параметры вкусные, звук- гогно. А класс A, вернее разговоры " о вылете выхлопа из класса A"-это вообще психическое расстройство, никакого отношения к качественному звуку не имеет. R-R выхлоп 1688,2172,1656, 2156 работает в классе AB, но звучит, чего тогда еще надо? С одной стороны, человек видит ничтожные искажения, но продолжает страдать про класс А,видимо, случится страшное, если, не дай б-г, выходной транзистор переключится за 10 наносекунд- все, хватай мешки, вокзал отходит, сливай воду, туши свет. Выхлоп NE5534 вообще в классе В шпарит, и чо? Каг дальше жыдь? Типичное двоемыслие и расщепление сознания.

[Delta213]

Вообще-то класс работы ВК зависит от тока покоя, напряжения на выходе и импеданса нагрузки. И я не говорил, что на 50 Ом в А классе ОУ будет работать, но скажем на 2-10к хотелось бы чтобы ВК из А не выходил.

Теперь по поводу баланса, я ведь указал 12В P-P на 50 Ом, справится один? Параллелить? Спасибо, но нет.

И класс А имеет прямое отношение к звуку!!! Если Вы этого не слышите, ну наверное не всем дано.

[vladimir sim]

Delta213, сможешь доказать преимущества класса А не на словах, а с цифрами и теоретическими выкладками? Конструкторы бьются над устранением явления удвоения проводимости- это когда неактивное плечо висит гирей на ногах активного в полуволне плеча, а ты хочешь, чтобы висело еще больше. Поезжай на Тексас, дай денег, пусть прожгут задатчики тока покоя выхлопа лазерным триммером, разварят тебе эти кристаллы, закорпусят, - ачо, обыкновенный OEM, ты проведешь испытания этих ОУ в классе A, а потом разбогатеешь, впарив их страдальцам класса А. А может и нет , жисть сурова, а фортуна переменчива.

[Delta213]

Delta213, сможешь доказать преимущества класса А не на словах, а с цифрами и теоретическими выкладками?

Легко! Однотакт на 2А3, 300В, 45 итд при диких кни уделывает по звуку любой АВ. Если Вы делаете инструментальный усилитель, для каких-то измерений, то да предельно низкие искажения это нужно, а я делаю усилители для прослушивания музыки и меня кни конечно интересуют, но для меня это не определяющий параметр.

[Alex]

я ведь указал 12В P-P на 50 Ом, справится один? Параллелить?

12Vp-p=4.5V /50R = 85mA. Теоретически справится, но я бы запареллелил.

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:43 ----------

Легко! Однотакт на 2А3, 300В, 45 итд при диких кни уделывает по звуку любой АВ.

Во сне.

[vladimir sim]

Нащот триодников- это дешевое гонево, Аlex прав. Пойди найди в мастеринговой студии, где делают музло, которое Вы имеете честь слушать, ламповый усилитель, да еще в классе A. Я же просил аргументы, а не оценочные суждения. Кстати на стороне делания контента- тьма тьмустчшсчая{ польск, устар} NE5534 в классе B- как жить с этим грузом?

[Delta213]

12Vp-p=4.5V /50R = 85mA. Теоретически справится, но я бы запареллелил.

При 75мА максимального, даже тока КЗ? Параллелить не пробовал, как-то нутром чую, что будет хуже чем один. Да и балансом будет хуже. Резисторы в ОС ведь идеально не подберешь. Поэтому класс А, т.е. умощнение ОУ однотактным ВК наше фсё

---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:56 ----------

Кстати на стороне делания контента- тьма тьмустчшсчая{ польск, устар} NE5534 в классе B- как жить с этим грузом?

На какой нагрузке он В? Или вообще без тока покоя?

---------- Сообщение добавлено 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было 18:57 ----------

Пойди найди в мастеринговой студии, где делают музло, которое Вы имеете честь слушать, ламповый усилитель

А я не пытаюсь воссоздать атмосферу студии и жбл4312 у меня нет, у меня критерий нравится, или нет.

[vladimir sim]

А причем здесь нравится, где аргументы? NE5534/MC33078/MC33272- класс В с принудительной КОММУТАЦИЕЙ плеч. Еще надо гвоздей в гроб класса А?

[Furious_Dima]

Легко! Однотакт на 2А3, 300В, 45 итд при диких кни уделывает по звуку любой АВ. Если Вы делаете инструментальный усилитель, для каких-то измерений, то да предельно низкие искажения это нужно, а я делаю усилители для прослушивания музыки и меня кни конечно интересуют, но для меня это не определяющий параметр.

Соглашусь, сто раз лоб в лоб сталкивали группами слушателей. Вот у транзисторе А и или Б здесь очень сложно, не стал бы отдавать предпочтение конкретному классу.

[ViktKors]

vladimir sim, а можете подробнее пояснить, какие "гири" Вы имеете в виду, и почему в классе А этих гирь будет еще больше?:

Конструкторы бьются над устранением явления удвоения проводимости- это когда неактивное плечо висит гирей на ногах активного в полуволне плеча, а ты хочешь, чтобы висело еще больше.

Т.е. как соотнести "двойную проводимость", "гири" и "неактивные плечи" (при том, что в классе А все "плечи" активные)?

[Alex]

При 75мА максимального, даже тока КЗ?

Согласен, я глянул в ШД - там 100мА, но это пиковое, значит действующего только 75, и 85 это уже перебор.
Видать как чуйствовал, когда написал:

но я бы запареллелил.

Параллелить не пробовал, как-то нутром чую, что будет хуже чем один. Да и балансом будет хуже.

Не будет.

Нащот триодников- это дешевое гонево, Аlex прав.

Дело не в триодниках и не в классе А, а в том, что во 1-х однотактники, во 2-х - задохлики класса "Шмакадявка".
Однотактники на 2А3 и 300В - это чулане слушать, или у компа рядом. В комнате уже не получиться, туда надо ГМ70, 845 и т.п.
Но нафиг они нужны, если почти любой двухтаткник их убирает сразу.
Желательно конечно в классе А, и разумеется с ООС, поскольку без нее это опять Шмакадявка получается.

[vladimir sim]

А какова роль неактивного плеча - проводимость активного растет, неактивного падает, ибо в реале транзистры не закрываются не то что в линейном масштабе, в логарифмическом- с оговорками- в чем смысл тока покоя сверх некоего минимально необходимого? Уши и симулятор на моей стороне- минимум Кг в стандартной двойке ЭП с работой от генератора тока и наличии общей ООС имеет место при токе покоя 20-30 ма, на слух то же самое- при 300 ма просто появляется зажатый бас, выше по частоте почти нет изменений. Эту проблему видели еще в ламповые времена, в пентодных двухтактах картина схожая. Монотонный характер Кг от Rн того же OPA2172 говорит о хорошей точности порождающего полинома Gm даже в режиме работы выхлопа с жесткой коммутацией, те транскондуктанс в среднем за период остается постоянным, понятно, что за счет вторичных тонких эффектов будут появляться члены высших порядков, ответственные за неподавление отдельных локусов ИМИ.

[EDDiE]

а никто не пробовал параллелить LM6172 в кач-ве ушного усилителя?
валяются в разных корпусах: DIP и SOIC

[vladimir sim]

Эдди, зачем? Если 150 Ом уши - то NE5534, NJM2114, LM6172, THS4062 справятся поодиночке. Если 32-64 Ом- то LMH6658/6682,OPA2613/2614, дальше башка треснет.

[EDDiE]

Владимир, валяются LM6172 очень давно в разных корпусах: DIP и SOIC, не знаю, куда их пристроить, вот и спросил...

[vladimir sim]

А я и не возражаю. У LM6172 своеобразный звук с певучей, акцентированной серединой. все зависит от сочетания звуковых сигнатур в системе в целом. Тоже выхлоп в классе В, смишно прямо, я щас обосцусь- а середина красивая .

[Walter]

LMH664x
паять надо
.
.
Зато транзисторы там ого-го

Извиняюсь, что вырываю из контекста.
Но смысл паять и от ого-го транзисторов, если он всего +/- 5В питания умеет. И по графикам после 3В выходного сдувается.
Разве что в портатив.
Оно ж дома иногда хочется и погромче.

[Delta213]

во 2-х - задохлики класса "Шмакадявка".

Что, танцульки дома устраиваешь? Для танцулек можно АБ , или Д ;) У меня кстати, и А и АБ и Д и даже класс Т имеется.

Мое имхо, ни один оу не может раскачать наушники 32-50 Ом. Даже лт1210. Играть-то будет конечно, но как.

[pyos]

Что, танцульки дома устраиваешь? Для танцулек можно АБ , или Д ;) У меня кстати, и А и АБ и Д и даже класс Т имеется.

Мое имхо, ни один оу не может раскачать наушники 32-50 Ом. Даже лт1210.

Странное дело, колонки на 8 ом (или сколько там у Олега-Профитмастера?) ОУ тянет, а наушники на 25 ом не может.
Более того - Монтаны у Юрия Макарова этот аппарат Олега тоже тянул.

Играть-то будет конечно, но как.

По словам Юрия - лучше, чем что-либо ещё, когда-либо ему приносившееся со стороны.