лучшие операционники класса hi-fi

[Analog]

Обратите внимание на устройства Lynx - какие там ОУ стоят в фильтрах.

примерно в курсе стоимости и достоваемости, одни только АД843/АД841 в металле (ТО-8) чего стоят...

[Эзотехник]

К544УД2 - 91 р. на скупке драгметаллов
https://www.chipdip.ru/search?searchtext=544уд2
140 р. пластиковые, которые можно обклеить "короной" из б/у кондёров К50-6 для охлаждения и экранирования.

[vladimir sim]

Тема называется лучшие ОУ для хайфая, а не дешёвые, дорогие либо позолоченные ОУ .Почему-то каждый бестолковый ПТУшник считает своим долгом порассуждать о ценах или фейках, и то и другое- стремный порожняк, недостойный мужчины или нормального пацана. Если в доме нету денег- привяжите к жопе веник!!! ЦАП делается для себя и надолго, какой смысл жлобить сумму, эквивалентную бутылке недорогого коньяка? Мало ли чего там ляпнул Андронников. Для фильтра/ сумматора / вычитателя ДС ЦАП очень хорошо подойдут недорогие и недефицитные ОРА1656, и явно лучше будут и по звуку , и по набору параметров, и по простоте интеграции в готовую конструкцию.

[Analog]

Для фильтра/ сумматора / вычитателя ДС ЦАП очень хорошо подойдут недорогие и недефицитные ОРА1656

Спасибо

[Delta213]

Разрешите спросить, по какому критерию "Не очень"?
спасибо

Она очень высокочастотна, в фильтре конечно не загенерит, но эта вычокочастотность обычно в ущерб другим параметрам, шумам например. 8620 не выдающаяся по звучанию мелкосхема, ее в интегратор. опа2132 еще можно, и даже не обязательно с полевым входом, лме49720 подойдут и их можно без транзисторного буфера на выходе.

[Эзотехник]

Для фильтра/ сумматора / вычитателя ДС ЦАП очень хорошо подойдут недорогие и недефицитные ОРА1656

Которые не впитали ауру СССР, не прошли процесс состаривания - бездушный новодел.

"проверял идею "перегруженности" выходной К544УД2А, т.к. увеличение резисторов в нагрузке первых каскадов до 10кОм оказало весьма слышимый эффект, и попробовал LT1122 - стало хуже."
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2396866

"Субъективно наиболее интересные по звуку для меня оказались AD744 и наша К544УД2А. Поэтому в усилителе предусмотрена цепочка подстройки 0, для К544УД2."
https://audiohobby.ru/articles/prost...h-p2-v1-h.html

[vladimir sim]

Delta 213, все семейство NE5532/LME4562/49720 в сумматоре дадут результат едва на троечку, причина не в параметрах, а в микроархитектуре, так что не надо.

[Pilulkin]

Тема называется лучшие ОУ для хайфая, а не дешёвые, дорогие либо позолоченные ОУ .Почему-то каждый бестолковый ПТУшник считает своим долгом порассуждать о ценах или фейках, и то и другое- стремный порожняк, недостойный мужчины или нормального пацана. Если в доме нету денег- привяжите к жопе веник!!! ЦАП делается для себя и надолго, какой смысл жлобить сумму, эквивалентную бутылке недорогого коньяка? Мало ли чего там ляпнул Андронников. Для фильтра/ сумматора / вычитателя ДС ЦАП очень хорошо подойдут недорогие и недефицитные ОРА1656, и явно лучше будут и по звуку , и по набору параметров, и по простоте интеграции в готовую конструкцию.

Правильно,....."подвинься Бетховен"....дорогу менеджеру от нефтепродуктов!
P.S.То,что будет лучше по звуку - каждый(в результате) решит сам.

[vladimir sim]

Да-да, 640 руб за пару ОУ, цена килограмма дрянной колбасы из куриных ошметков, рубленных вместе с конурой, или поллитра дешёвого коньяка. Это большая личная трагедия и разорение.

[dortonyan]

все семейство NE5532/LME4562/49720 в сумматоре дадут результат едва на троечку

Ну это вы палку перегнули. Может это не лучшие в мире ОУ, но тоже вполне приличные, даже в сумматоре (без относительно стоимости/доступности). Другое дело, что в применении более "капризные", чем 1656.

[Elms]

8620 не выдающаяся по звучанию мелкосхема

минус один.

[vladimir sim]

dortonyan, 5532-очень хороший и практически универсальный ОУ,заслуженно суперпопулярный, несмотря на 47 лет с момента разработки, к тому же с благозвучным однотактным выходным -SEPP - каскадом на 2 NPN транзисторах с коммутирующим диодом, но вот в сумматоре/вычитателе не фонтан, но это не беда. С этим лучше справляются однокаскадники типа ADA4898, THS40хх , OPA2822, OPA2613 итп, либо трехкаскадники типа OP37,OPA2228, либо OPA1656/2156. Никому ничего не навязываю, кому надо- подыщет более подходящие варианты.

[dortonyan]

vladimir sim, а почему вы работу в сумматоре/вычитателе связываете с кол-вом каскадов?

В чем особенность вычитателя - работа на синфазном сигнале. А линейность на синфазном сигнале зависит от структуры входного диф. каскада ОУ (в частности от входной емкости) и от сопротивления по входам.
Лучше всего линейность у простого биполярного входа с минимальной емкостью и токовым шумом: NE5532/5532, LM318, LM833, RC4580 и т.п. Такие ОУ допускают даже на синфазном сигнале относительно большие сопротивления по входам (килоомы).
ОУ с пониженной входной шумовой ЭДС (LM4562, OPA1612, ADA4898 и т.п.) или с пониженным входными токами (OP37, OPA2228) имеют на входе запараллеленые транзисторы и/или схему компенсации входных токов, и как следствие - бОльшую входную емкость и/или токовый шум и худшую линейность. Но у таких ОУ, как правило, достаточно мощный ВК, позволяющий снизить сопротивления в обвеске до килоома, или даже менее, обеспечивая сопротивление по входам в несколько сотен Ом, что так же позволяет иметь хорошую линейность на синфазном сигнале.
Так же, при умеренных сопротивлениях по входам, линейность на синфазке хороша у некоторых FET ОУ (LT1122, AD8620, OPA1652/1656 и др.), но для них косвенных критериев линейности на синфазном сигнале (помимо минимальной входной емкости) мне неизвестны.

Что касается именно схемы фильтра-сумматора, то здесь предпочтение следует отдавать ОУ с максимальной частотой единичного усиления. И по этому критерию 1656 - далеко не самый лучший вариант (в сравнении, например с LM4562 или OPA1612).
1656 среди всех выделяется именно универсальностью и неприхотливостью в любительских условиях. За счет FET входа и EMI фильтра - он не критичен к трассировке и фильтрации входных цепей. За счет умеренной частоты единичного усиления - не критичен к трассировке цепей питания. А за счет хорошей линейности на синфазке и мощного ВК - не критичен к номиналам обвески.
Но при грамотном использовании в отдельных узлах тот же 5532 будет ни чем не хуже.

[vladimir sim]

dortonyan,это все призывы ЦК КПСС к ХХV сьезду. RC4580/LM833/OPA1612 беспомощны как повторитель/сумматор полностью, именно из-за микроархитектуры, то есть в данном случае имеет место миллеровская коррекция УН и перекошенный по АС выход дифкаскада, В случае однокаскадников со сломанным каскодом этого нет, как нет и миллеровской коррекции. В случае трехкаскадников появляется свобода точки ввода миллеровской коррекции, вообще трехкаскадники оптимальны с точки зрения точности усиления, во всех смыслах. Не вижу смысла обсуждать LM318, как абсолютно провальный прибор, сделанный по принципу Тришкина кафтана, нахрен он никому не нужен в мире, и никогда не был замечен с серьезном аудио.

---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:09 ----------

Могу подкрепить практикой- именно ампутация RC4580, NJM2068, OPA1612 из многочисленных DVD, звуковых карт и ЦАП друзей и знакомых , замена на указанные мною, давала быстрый и существенный прирост в качестве звучания этих устройств.

[Эзотехник]

Не вижу смысла обсуждать LM318, как абсолютно провальный прибор, сделанный по принципу Тришкина кафтана, нахрен он никому не нужен в мире, и никогда не был замечен с серьезном аудио.

Да ну?
автоперевод с буржуйского форума:
"Lm318 был одним из лучших, с низким уровнем искажений, высоким коэффициентом усиления без обратной связи, высокой скоростью нарастания, качественными устройствами своего времени.
Например: он использовался в анализаторах искажений, таких как HP339a и т.д.
Я никогда не измерял его отдельно, но в композитных усилителях Myref от Mauro Penasa, применяемых в качестве входного каскада/усилителя управления. Полученные результаты были выставлены здесь, на отметке 0,00015% до уровня, близкого к отсечению."

"318 использовался IIRC в одном из первых больших усилителей Musical Fidelity с выходами на полевых МОП-транзисторах."

LT318 до сих пор выпускается (2020).

"BGW использовала LM318 во всех усилителях PA Model 100/250/320/500/620/750.
Уровень гула и шума> 106 дБ в этом усилителе

Я слышал, что эти усилители > 20 лет живут в разных клубных инсталляциях,
мощный сильный чистый бас и четкость звука в середине и на высоких частотах
превзошли многие продукты конкурентов.
Входной каскад LM318 во входном каскаде усилителя BGW PA Amplifier имел превосходный звук в живом исполнении, прочный
и надежен в условиях перегрузок, можете верить этому или нет."
https://www.diyaudio.com/community/t...ortion.349054/

---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 12:35 ----------

"Hewlett-Packard`s 339A Distortion Measurement Set is an ultra low distortion measuring system complete with total harmonic distortion (THD) analyzer, true-rms voltmeter, and sinewave oscillator. This small, lightweight bench measurement set allows you to make THD distortion measurements as low as 0.0018% over a 10 Hz to 110 kHz frequency band including harmonics to 330 kHz."
https://www.testequipmentdepot.com/u...yzers/339a.htm

[dortonyan]

RC4580/LM833/OPA1612 беспомощны как повторитель/сумматор полностью, именно из-за микроархитектуры, то есть в данном случае имеет место миллеровская коррекция УН и перекошенный по АС выход дифкаскада, В случае однокаскадников со сломанным каскодом этого нет, как нет и миллеровской коррекции.

Какое отношение УН и ВК имеют ко входному синфазному напряжению? В такой схеме будут доминировать искажения именного входного диф. каскада. А линейность входа наилучшая у ОУ с простым биполярным входом, особенно при наличии глубокой местной ОС (как у LM318).

Не вижу смысла обсуждать LM318, как абсолютно провальный прибор, сделанный по принципу Тришкина кафтана, нахрен он никому не нужен в мире, и никогда не был замечен с серьезном аудио.

LM318 по выше описанной причине - вне конкуренции по линейности в повторителе при повышенном сопротивлении по входам. А благодаря глубокой местной ООС на входе, у него еще и отличная динамическая линейность (получше даже некоторых fet ОУ). Единственная ложка дегтя - относительно слабый ВК. В остальном - великолепный ОУ.
Если бы он был нафик никому не нужен, то его бы не производили десятилетиями, наряду с 5532 и т.п. А в серийных аудио-аппаратах он распространения не получил скорее всего из-за входного шума (на нем SNR не порекламируешь) и из-за одноканальности, 5532 или 4580 в этом плане удобнее.

[Эзотехник]

Третья версия усилителя Мауро Пенаса (LM3886 композит) вышла в 2021 г.
Электролиты 10000мкФ чёрные - Mundorf "made in Germany", золотистые 220мкФ - Audio Note.
https://www.jimmyauw.com/2021/01/31/...-mauro-penasa/
Он что угодно мог туда поставить, но в центре платы надпись LM318N:
https://www.jimmyauw.com/wp-content/...-2048x1437.jpg

И структура этих ОУ весьма похожа на 5534.

[vladimir sim]

Начетничество в самом худшем смысле, повторение избитых фраз про " высокую динамическую линейность". Наличие глубокой местной ООС по току в дифкаскаде LM318- вовсе не благо. Сколько ни повторяй " халва", во рту слаще не станет. dortonyan, если вы не в состоянии уйти от некоторого набора штампов, то лучше не лезть в дебри, поскольку то, о чем я говорю , требует основательного знания схемотехники, а вульгарные представления об этом не способствуют пониманию. Если б вы серьезно занимались, например , схемотехникой мощных УНЧ, именно продвинутых, а не как например, примитивные поделки Дугласа Селфа, вы бы представляли многие вещи совсем иначе.

---------- Сообщение добавлено 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было 15:56 ----------

Архитектура LM318 и NE5532 не имеет ничего общего.

[Elms]

Архитектура LM318 и NE5532 не имеет ничего общего.

У любого здания есть фундамент, стены, крыша...

[Pilulkin]

Начетничество в самом худшем смысле, повторение избитых фраз про " высокую динамическую линейность". Наличие глубокой местной ООС по току в дифкаскаде LM318- вовсе не благо. Сколько ни повторяй " халва", во рту слаще не станет. dortonyan, если вы не в состоянии уйти от некоторого набора штампов, то лучше не лезть в дебри, поскольку то, о чем я говорю , требует основательного знания схемотехники, а вульгарные представления об этом не способствуют пониманию.

Давайте оторвёмся от "избитых штампов" и "начальник транспортного цеха"(в вашем лице) объяснит всем присутствующим(на пальцах) наличие принципиальных отличий в использовании ОУ,согласно их параметрам,"архитектуры" и в конкретных(практических) схемотехнических решениях.Есть несколько принципиальных понятий,которые их всех(ОУ) объединяют - про это не надо.
Это к тому,что ваши знания схемотехники позволяют это сделать без проблем и они не вульгарные,как у большинства присутствующих...
P.S.Вы,уж, снизойдите до нас и не сочтите за труд,пожалуйста...

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

У любого здания есть фундамент, стены, крыша...

И окна, и двери....