Страница 68 из 225 Первая ... 58666768697078 ... Последняя
Показано с 1,341 по 1,360 из 4492

Тема: лучшие операционники класса hi-fi

  1. #1341
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Не-не, не надо обсуждать эти мелочи, на фоне того, что я изложил в посте 1335, это бессмысленно . От этого нога у калеки не вырастет, и AD823 никогда не станет качественным звуковым ОУ.

  2. #1342
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,983

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    AD823 никогда не станет качественным звуковым ОУ.
    По мне, так LME49720, AD8066 - гораздо лучше, 49724 или 1632 - если нужен FDA в I/V, или еще там куда.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #1343
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Да , создателю AD8065-66 тоже бюст на родине положен при жизни. Первый это Белка озвучил.

  4. #1344
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Ну, и велика ли глубина этой местной ООС? Что она там определяет? Отключите общую ООС и посмотрите, какое будет выходное сопротивление.
    Там вообще-то ОК, глубина местной обратной связи - 100%. Выходное сопротивление с незамкнутой ООС - сотни Ом, а с двойным каскадом ОК (как обычно делают) - так и меньше 10 Ом.
    У 823 без ООС - выходное сопротивление - килоомы, если не десятки килоом.

  5. #1345
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    АД823 красиво и почти незаметно подкрашивает звук, за что очень нравится одиофилам.



    выходное сопротивление.
    Выходное сопротивление без оос:
    •NE5534N Philips - 20.4ом
    •SE5534AN ONsemiconductor - 14.3ом
    •NE5534P TI - 17.7ом
    •NE5534AP TI (старая, конца 80х) - 14.3ом
    •NJM5534D JRC - 19.4ом
    •NE5532P TI - 20.4ом
    •NJM5532D JRC - 20.3ом
    •LM318N National Semiconductor - 52ом
    •LM318D TI - 60.5ом
    •LT318A - 56.9ом
    http://s-audio.systems/blog/5534-measurement

  6. #1346
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,731

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Не-не, не надо обсуждать эти мелочи, на фоне того, что я изложил в посте 1335, это бессмысленно .
    Это про токовые зеркала-то? А что в них такого страшного?

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    AD823 никогда не станет качественным звуковым ОУ.
    AD823 вполне приличный ОУ, как по объективным параметрам, так и по звуку. В чём-то уступает NE5534, в чём-то превосходит. Например, в узле I/U предпочтительнее именно AD823 из-за устойчивости перегрузкам (к ВЧ-помехам от ЦАПа) и хорошего запаса по фазе. А вот NE5534 может перегружаться и подзванивать из-за небольшого запаса по фазе, обусловленного наличием в этом ОУ целых 4 каскадов, что заставляет использовать сложную частотную коррекцию (четыре внутренних конденсатора компенсирующих и один внешний).

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Там вообще-то ОК, глубина местной обратной связи - 100%.
    Речь шла не о процентах, а о децибелах. Местная ООС в ВК ничего не определяет в плане выходного сопротивления ОУ из-за своей небольшой глубины (в децибелах), это же очевидно. Низкое выходное сопротивление ОУ формируется за счёт общей ООС.

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    У 823 без ООС - выходное сопротивление - килоомы, если не десятки килоом.
    Если быть точным - около 30 килоом. А с замкнутой петлёй ОС - десятые доли ома.

  7. #1347
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    AD823 вполне приличный ОУ, как по объективным параметрам, так и по звуку.
    Это так.
    А дальше - кому что нравится, в зависимости от области применения.

    Offтопик:
    NE5534 практически не встречается в брендовом аудио, а повсеместные 5532 - только на безрыбье хороший оу.
    Смысл обсуждать ОУ, который нигде не ставят? Да он и далеко не лучший, из сегодня имеющихся.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #1348
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Местная ООС в ВК ничего не определяет в плане выходного сопротивления ОУ из-за своей небольшой глубины
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Выходное сопротивление без оос:
    •NE5534N Philips - 20.4ом
    •SE5534AN ONsemiconductor - 14.3ом
    Получается, что определяет.

  9. #1349
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Cухоруков Сергей, не будет нормальный человек загонять дифкаскад в жесткий режим, дифкаскад здорового человека- это максимум милливольты ошибки, дифкаскад курильщика- десятки и сотни. Это старая и давно надоевшая жвачка, ибо игнорируются следующие каскады, в общем обсуждение коня в вакууме . Разговоры о входной линейности дифкаскада в вольты у нормальных людей давно вызывают гомерический хохот, ибо это токсичная мулька, запущенная недобросовестным Мааатттии ООтттаалой и повторяемая недалекими людьми, а то и просто троллями. Вы не находите? Запас по фазе здесь ни при чем.В AD823 не просто токовые зеркала, а то ,что ими управляет- H-bridge. И в NE5534 три каскада.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 15.10.2019 в 12:47.

  10. #1350
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Например, в узле I/U предпочтительнее именно AD823 из-за устойчивости перегрузкам (к ВЧ-помехам от ЦАПа) и хорошего запаса по фазе.
    Проблема узла I/V еще и в том, что надо работать на небольшой резистор обратной связи, а 823 очень слаба по выходу, как тут выяснили.)))

  11. #1351
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    А если АД823 немного умощнить ? В преде с немного раздвинутыми частотами перегиба хочу использовать
    С уважением Максим.

  12. #1352
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Если это инвертирующий темброблок- то лучше всех окажется JRC 2068 или MC33078. Еще лучше- TBA931, но где ж ее взять.

  13. #1353
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А если АД823 немного умощнить ? В преде с немного раздвинутыми частотами перегиба хочу использовать
    Разгрузить по току выхода... раз в 50-100, не проблема.
    Просто в этом ОУ нужно использовать его сильные стороны, в частности отличный входной каскад.
    Это если мы конструируем сами, конечно.
    Впрочем, и при замене ОУ в Ротеле РС-1070 (это пред) на AD823, он заиграл не в пример лучше.
    А вышеозначенные 5534 туда не воткнешь.

    В общем, всё в мире, включая электронику, относительно.
    Две волосины на голове - это мало, а одна в супе - это уже много.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2155.JPG 
Просмотров:	190 
Размер:	989.6 Кб 
ID:	356233  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #1354
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Как раз Ротели и становятся нормальными людьми после имплементации туда NE55XX, в темброблок- МС33078. Проверено много раз на несчастных владельцах ентих красивых коробок.

  15. #1355
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Проблема узла I/V еще и в том, что надо работать на небольшой резистор обратной связи, а 823 очень слаба по выходу, как тут выяснили.)))
    Готовых ОУ с низким выходным сопротивлением до охвата ООС - раз, два и обчелся. И да, все, что ниже ~10 Ом - низковольтное (+/-5...6В). Вот поэтому в свое время пришлось делать специальный полузаказной ОУ для IU на БМК. Прожорливый и с нестандартной распиновкой.

  16. #1356
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,731

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Получается, что определяет.
    Что именно определяет? Выходное сопротивление 20 Ом?

    То, что у ВК на эмиттерном повторителе меньше выходное сопротивление, чем у ВК на ОЭ, вещь известная. Но в ОУ работает не отдельный каскад, а все они вместе, и влияние общей ООС несопоставимо с местной ООС.

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    823 очень слаба по выходу, как тут выяснили.)))
    Не смешите. У AD823 выходной ток короткого замыкания 80 мА, а у NE5534 38 мА. На размахе +/-14,5 В выходной ток AD823 17 мА. Для какой же м/с ЦАПа этого мало?

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    И в NE5534 три каскада.
    Четыре, считая ВК.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Разговоры о входной линейности дифкаскада в вольты у нормальных людей давно вызывают гомерический хохот
    А что в этом плохого? Мелочь, а приятно. (С)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Запас по фазе здесь ни при чем
    Очень даже причём. Для любого ОУ устойчивость - это первостепенное требование.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Просто в этом ОУ нужно использовать его сильные стороны, в частности отличный входной каскад.
    Это если мы конструируем сами, конечно.
    Именно.

  17. #1357
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Ну в своем преде по мотивам Сухова я так и сделал применив АД823 и более лучшие,чем КТ940 , импортные транзисторы в корпусе ТО220 от видеоусилителей импортных 2SC3229 . Ток покоя без разогрева увеличить можно
    Последний раз редактировалось .Васильев; 15.10.2019 в 13:22.
    С уважением Максим.

  18. #1358
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Как раз Ротели и становятся нормальными людьми после имплементации туда NE55XX, в темброблок- МС33078. Проверено много раз на несчастных владельцах ентих красивых коробок.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #1359
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    Ерунда это все, 95% даже самых супернавороченных ОУ не годятся для качественного звука. Нынче только TI упорно движется к цели, потому что первые два поколения R-R ОУ оказались очень неважными, включая OPA211 и его клоны. Про всякие AD8042 и AD8676 лучше вообще промолчать. И это, ИГВИН- пацталом- это когда мощный -150 ма, 13 Ом R вых THS4062 умощняют хиленьким транзистором, боясь , как бы чего не вышло.

  20. #1360
    Новичок Аватар для Agilent
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    РБ Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: лучшие операционники класса hi-fi

    в 390 Марке Левинзоне после ЦАПа AD1853 в преобразователе ток - напряжение стоят именно AD823. Без умощнения выхода. Звучит этот аппарат весьма хорошо.

Страница 68 из 225 Первая ... 58666768697078 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •