Проблемка с регулятором Никитина

[Ezhen]

а у меня какой-то бред выходит. может я не так что-то делаю?
как такое может получиться?
управляется все правильно и реле включаются верно, но вот регулирует он очень странно(смотрите аттач). может кто поможет, а то я не могу найти что не так, обмерял его и так и эдак

[Wired]

А что не так -то?

[Ezhen]

крутим ручку, доходим до 15дБ, при переходе на 16дБ, то есть когда выключаются 4 звена(1.2,4,8дБ) и включается одно на 16дБ, происходит скачок громкости, потом оно плавно и мало ослабляет и снова скачок при переходе от 31 до 32дБ. то же самое и с 7-8дБ, просто там не заметно почти. 10 раз всё перепроверил и не могу понять что не так. ситуация одинакова с обоими каналами.

[Wired]

вусе равно не понятно:
- какие номинальі стоят?
- скачок громкости? - громче тише?

похоже перепутаньі резисторьі - или очередность переключения

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение в 16:35 ----------

показьівай схему, реальную , не стесняйся, с номналами

[bankinn]

Ezhen, на какой печатке паял регулятор. Здесь в одной из тем по регулятору Никитина была выложена плата Лепёхина с неправильной разводкой после UN2003.

[Ezhen]

номиналы как в оригинальной статье Никитина.
посмотрите прикреплённый файл - ответит на многие вопросы.
дело в том, что я физически проверял реле при разных положениях. каждое из основных положений включаются нормально и когда нужно.
еще раз все промеряю, чтобы точно убедиться
-----------------------------------------------------
померял.
драйверы реле включаются корректно и как надо, резисторы впаяны нужных номиналов и правильно, достаточно увидеть в аттаченом файле, что основные разряды работают корректно, то есть ослабления 1,2,4,8,16,32 сами по себе работают, но когда включается комбинация то получается что-то непонятное!

[Wired]

номиналы как в оригинальной статье Никитина.
посмотрите прикреплённый файл - ответит на многие вопросы.

Вот как раз файл и ставит в тупик...

если все сделано правильно ошибиться трудно - если только не подаешь сигнальі с неправильной ...последовательностью

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение в 17:04 ----------

что основные разряды работают корректно, то есть ослабления 1,2,4,8,16,32 сами по себе работают, но когда включается комбинация то получается что-то непонятное!

оно кагбє в двоичной системе переключается...
те..
1 = 000001
2 = 000010
3 = 000011
....
16 = 010000
17 = 010001
18 = 010010
ит.д....

[Ezhen]

вот и я в тупике - не могу понять что привело к такой абра-кадабре
все же проще некуда.

оно кагбє в двоичной системе переключается...
те..
1 = 000001
2 = 000010
3 = 000011
....
16 = 010000
17 = 010001
18 = 010010
ит.д....

ну правильно, чтоб получить 18дБ включаются реле на 16дБ и 2дБ

[Wired]

вот и я в тупике - не могу понять что привело к такой абра-кадабре
все же проще некуда.

значит не в той последовательности переключается., просто внимательно просмотри все заново, схемку, монтажку, код программку

[aal]

Ребята - это глитч в чистом виде - одно(несколько) реле ещё не выключилось, а другое(и) уже включились. У реле есть время вкл. и время выкл. В идеале, надо в момент перехода сначала приглушить сигнал, а затем выставить нужный уровень....

[Wired]

Ребята - это глитч в чистом виде - одно(несколько) реле ещё не выключилось, а другое(и) уже включились. У реле есть время вкл. и время выкл. В идеале, надо в момент перехода сначала приглушить сигнал, а затем выставить нужный уровень....

чтоб его бьіло сльішно?... ну макисмум как щелчок, и то редкость

[Alex]

значит не в той последовательности переключается.,

Все там переключается как надо!
Да и какая разница, как оно переключается - монотонность (согласно таблице), сохраняется, но вот шаг ступеньки - получается разный. А от чего - я не пойму.
Посмотри внимательно посдение 4 столбца таблицы (их кстати, я туда добавил, остальные - результаты расчетом и замеров Ezhen), особенно посдедний - в идеале там везде должна быть "1", а в строке там аж 4, от тебе и "скачек".

[Wired]

Все там переключается как надо!
Да и какая разника, как оно переключаетс - монотонность, согласно таблице, сохраняется, но вот шаг ступеньки - получается разный. А от чего - я не пойму.
Посмотри внимательно посдение 4 столбца таблицы (их кстати, я туда добавил, остальные - результаты расчетом и замеров Ezhen), особенно посдедний - в идеале там везде должна быть "1", а в строке там аж 4, от тебе и "скачек".

вот я смотрел ту таблицу смотрел и .. нифига не понял...

[Alex]

Ребята - это глитч в чистом виде - одно(несколько) реле ещё не выключилось, а другое(и) уже включились. У реле есть время вкл. и время выкл. В идеале, надо в момент перехода сначала приглушить сигнал, а затем выставить нужный уровень....

В таблице - измерения сопротивлений, и уже там виджна неравномерность. Не думаю что глитч настолько длинный, что сравним со временем замера мультиметром
Я готов скорее поверить в какое-то влияние сопротивления контактов реле. Может ток через катушки мал, мал прижим контактов. и следоватеьно, большое контактное сопротивление?

[Wired]

Все там переключается как надо!

мне б такую уверенность...

[Alex]

вот я смотрел ту таблицу смотрел и .. нифига не понял...

Там все очень просто:
Столбец B - ослабление в децибеллах.
Столбец F - оно-же, в виде коэффициента.
Столбец С - сопротивление меду въходом и выходом (т.е врехний резистор делителя)
Столбцы D и E - расчетное и реально измеренное сопротивление между выходом и землей (т.е. нижнее сопротивление делителя).
Столбец G - такой же коэффициент как и в столбце F, но посчитанный по столюцу E (т..е реалдьно измеренному).
Столбец H - оно же в дБ
Столбец I - разница между столбцами H и B.
Столбец J - разница между текущей строкой в H и предыдущей в нем-же.

---------- Добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение в 18:03 ----------

мне б такую уверенность...

1) Если бы неправильно переключалось - там была бы явная немонотонность.
2) 5 проводов от проца к драйверам реле и от драйвера к самим реле - я думаю Ezhen проверил.
3) В программе самого проца там все в порядке, это уж я точно знаю

[Ezhen]

замерял контакты каждого реле замкнутым и разомкнутым - в пределах погрешности прибора, так сказать.
еще раз повторю, что включены реле или нет, а так же какие именно я замерял мультиметром, а также напряжение на реле, замкнулся ли контакт.

какой может быть глитч, если я мультиметром меряю сопротивление.
вот низ платы, реле такамисава A5W-K

ЗЫ это жесть, я в недоумении. сначала я думал что не так скоммутированы реле, потом - где-то замыкание, после того как всё обмерял(и просто резисторы и в разных комбинациях) у меня закончились версии.

[aal]

Я вот что-то не до понял - терминатор 10к на выходе регулятора стоит? Какое входное сопротивление следующего каскада (усилителя)?

[Djemshut]

Питание должно быть не менее 5 вольт, лучше 5.5-6. На ключах падает довольно большое напряжение, а у реле при пониженном питании резко увеличивается время срабатывания и его разброс. Лечится программно- введением задержки от 3 до 10 мс на отпускание реле. Подбирается задержка под конкретный тип реле, по спектрограмме ослабляемого сигнала. Это единственная проблема, с которой пришлось повозиться. Больше никаких проблем не возникало как минимум с двумя десятками этих самых плат...

[Ezhen]

Я вот что-то не до понял - терминатор 10к на выходе регулятора стоит? Какое входное сопротивление следующего каскада (усилителя)?

да, стоит в одном канале, второй пока отпаял, входное сопротивление усилителя 20к.
измерения проводил при нагрузочном резисторе 10к и холостом входе.

Djemshut,
дело не в кратковременном скачке звука при переключении а в том, что реально ослабление вместо первого столбика получается как во втором
-1 -1,01
-2 -2,00
-3 -3,10
-4 -4,03
-5 -5,07
-6 -6,01
-7 -6,87
-8 -8,00
-9 -8,84
-10 -9,56
-11 -10,20
-12 -10,83
-13 -11,30
-14 -11,69
-15 -12,06
-16 -16,07
-17 -16,49
-18 -16,80
-19 -17,12
-20 -17,45
-21 -17,66
-22 -17,82
-23 -17,99
-24 -18,23
-25 -18,35
-26 -18,44
-27 -18,54
-28 -18,68
-29 -18,75
-30 -18,78
-31 -18,85
-32 -31,92

то есть имеет место лажа, я не могу ее найти, поэтому задал вопрос