Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 55

Тема: Идеальный громкоговоритель?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Идеальный громкоговоритель?

    Господа, перелистывая "Науку и Жизнь", затертого года, обратил внимание на статейку с фоткой - новые динамики. На фотке - сетчатый шар на подставке, внутри по центру шарик поменьше вроде ежика .
    Идея в общем такова: внутри что-то типа люстры Чижова, ионизирует воздух, вроде-бы этот воздух приобретает магнитные свойства и начинает колебаться от катушки находящейся в основании. Я так понимаю, никаких дифузоров, инерционностей подвеса, полос пропускания, фазировок ????
    Может кто-то видел статейку или продолжение этой темы?
    Жалко не помню даже год публикации, но точно до 90х

  2. #2
    Частый гость Аватар для rebel
    Регистрация
    07.06.2005
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Чижевского.
    имхо принцип теоретически возможен. но практически врядли.
    кажется будут проблемы с частотным диапазоном и мизерным звуковым давлением.
    наверно все таки диафрагма должна быть. он наверно чемто обтянут был таки.
    Скорее всего это был электростат, только круглый (то есть шарообразный), а "чиж" в средине приводил диафрагму в движение

  3. #3
    Частый гость Аватар для Mickey
    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Питер
    Возраст
    67
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Полагаю, это был ионофон
    Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете может быть использовано...

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Цитата Сообщение от rebel
    имхо принцип теоретически возможен. но практически врядли.
    Как раз практически все работает - известный тип преобразователя.
    http://dev.azz.ru/ald/24.djvu - страница 62 - в самом низу.
    Для просмотра нужен плагин к эксплореру DJVU

  5. #5
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Это ионофон или плазменный излучатель. Излучение происходит при движении границы коронного разряда. Поскольку граница почти не имеет массы, то верхняя частота определяется окружением. Коронный разряд сферический, потому нижняя частота определяется только размером короны. Эх, не видел я этого журнала, а то ведь такую же конструкцию и сам придумал, но не сделал, не нашел, кто такое может. А вот отдельный излучатель у меня работал и неплохо. На электрод подавалось 3.5кВ, последовательно с которыми шла вторичная обмотка повышающего звукового транса, где-то до 200В. Внешняя собирающая сетка была сделана из чайного ситечка. Тихо, но работало
    PS. Корона дает много озона и окислов озота. Это проблема окончательно не решена. Корона бывает положительной и отрицательной (по полярности напряжения на игле). При этом изменяется зарад ионов, которые выходят из динамика. Так же один из видо разряда достаточно сильно шумит, а второй тихий.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Mickey
    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Питер
    Возраст
    67
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Читал где-то что на какой-то древней радиолюбительской выставке, чуть ли не в конце 50х, была представлена акустика с ионофонами. Так что практически очень даже работает.

    О, нашел статью Алдошиной. Она в номере 2 (37) за 2001 год
    Надеюсь, Ирина аркадьевна меня не закажет
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Mickey; 22.10.2005 в 11:36.
    Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете может быть использовано...

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Т.Е. не магнитные свойства используются, а электростатика?
    И звуковое давление ограничено свободным ходом короны?
    Жаль, классная бы система была...

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    В одном из номеров Радиомира есть плазменный вч-излучатель, рупорный.

  9. #9
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Раз потянулась такая пьянка, почему бы не интенсифицировать процесс… вчера вечером я сидел весьма тоскливо "в своем офисе", сознавая полную бесперспективность откопать где-нибудь "широкополосный среднечастотник" - и вдруг телефонный звнок. С той стороны провода был ни кто иной, как гиперуважаемый мною NotaBene, известный на ВегаЛабе ИТУНщик и прочая, прочая, прочая.

    - Чё не заходишь? ) - спросил NB.
    - Да было бы с чем заходить… - уныло промямлил я, - Денег нихрена нету даже чтоб LM-ку приобрести… Винчестера пустого нету даже, чтоб хотя бы музыку у тебя взять послушать, перед тем как повеситься…

    NB заулыбался в трубку и, как чуть позже выяснилось, ударил прямо в пече То есть прямо в цель:

    - А посмотри-ка вот этот линк, - сказал он, - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:41367

    Весь вечер я зачитывался этой темой, попутно с удовольствием замечая, что в этой ДВУХНЕДЕЛЬНОЙ /по свежести/ теме уже и Гайдар отметился, и Максим Владимирович.

    Рекомендую почитать.

    ПРИМЕЧАНИЕ:
    если кого-нибудь всё-таки уе#ошит током 0,1 А от напряжения 5 кВ - я не виноват. Я снимаю с себя ответственность.

    Но тема - охренеть-не-приподняться. Схема проста и аскетична - как три копейки. Приближение к идеалу - максимально возможное. Инертность колебательной системы, конечно, повыше, чем у плазмы, но по сравнению с системой "катушка-диффузор" - небеса и грунт.

    Парень, который радеет за то, чтоб все попробовали эту схему, как довод приводит тот факт, что он в своих экспериментах дошел до того, что в своем домашнем творчестве в эти дни ваяет электростатические излучатели буквально за пол-часа тотального времени. Самая трудная штука в схеме - источник высоковольтного напряжения от ч\б-телевизора. Остальное можно найти где угодно.
    Последний раз редактировалось Nagema; 25.10.2005 в 07:48.

  10. #10
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Для полноты картины должен добавить, что меня на эту тему навел Apos, который тоже устал бороться с неидеальностью динамических головок. А тут - почти идеальный излучатель - кпд 100%, линейная АЧХ, ФЧХ. Ну есть, конечно, недостатки, НО, решаемые. ИМХО, самый главный - сильная направленность на ВЧ.
    Цитата Сообщение от Nagema
    Самая трудная штука в схеме - источник высоковольтного напряжения
    Труднее сделать хороший звуковой трансформатор с киловольтным выходом...

    P.S.
    Цитата Сообщение от Nagema
    Винчестера пустого нету даже, чтоб хотя бы музыку у тебя взять послушать, перед тем как повеситься…
    Это как раз не проблема - найдем что-нибудь полуживое - до дома дотянешь, и, глядишь, веревку искать не придется
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. #11
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Я читал статью в "Науке", но там для народа - никаких подробностей. А о решении тех проблем, которые поднял Костя - где-то тоже что-то было, но никак не вспомню где и что.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    Внимание! Re: Идеальный громкоговоритель?

    Мне понравилось вот это:
    Цитата Сообщение от EVS-2
    Просто форум такой, для людей с руками, а не со счетами.
    Перефразировав, можно сказать, что у нас вся страна - с руками, но без денег (исключения только подтверждают правило).... Удивительно, не правда ли?

    [ADDED=Fenyx]1130011930[/ADDED]
    Прочитал - заинтересовался. Идея замутить что-то подобное приходила мне в голову, вот только проблема емкостной нагрузки...
    Народ, у кого быстрый инет, может закачаете для всеобщего блага? Только надо бы не кусками по 68Мег выкладывать, а по разделам и тематике. Может сюда на файловый архив залить - инфа-то фундаментальная!
    Последний раз редактировалось Fenyx; 23.10.2005 в 00:12.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    В том архиве, что дают в форуме по ссылке, ничего путевого нет! Только куча страниц с сайта, в которых только описываются характеристики электростатов различных производителей и даны их фоты, а конкретной инфы - только описание отечественной 25АСЭ101! Так что не берите - качать до фига, а внутри один мусор.

  14. #14
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Nota Bene, а вот транзисторную схемку бы поглядеть… а то там на ixbt была "рукописная" схема лампового варианта: на центральный электрод - 5кВ, на одну обкладку звуковой сигнал, на вторую - земля:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post.jpg 
Просмотров:	1426 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	5156  
    Последний раз редактировалось Nagema; 25.10.2005 в 07:41.

  15. #15
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Как обойтись без ламп - здесь (Amp - усилитель мощности, Bias - напряжение поляризации)-
    http://esl.rehorst.com/how_to_esl.htm
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  16. #16
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    …тэкс, для статистики приложим схему из статьи NB…
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amp_bias.JPG 
Просмотров:	692 
Размер:	22.7 Кб 
ID:	5157  

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    http://www.plasmatweeter.de/

    И без киловольт.

  18. #18
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Цитата Сообщение от yan
    http://www.plasmatweeter.de/

    И без киловольт.
    Это же только твитер Да еще с озоном.
    А электростатик еще (побочно) может как ионизатор воздуха работать

    Nagema, Вы еще плотоядно на новые городские урны для мусора не поглядываете? А то сеточка то там как раз подходящая...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,851

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    ддень! метод конечно - супер и похоже, что рано или поздно его реализует кто нибудь. хорошо бы.....
    гляньте линк там собрано кое-что может окажется полезным http://audioroundtable.com/ExoticAudio/messages/2.html

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Идеальный громкоговоритель?

    Раз пошла такая пьянка ( так и не дадут стать миллионером ):
    Был у меня проект замутить статики с применением эффекта голограмм для решения проблемы острой направленности.
    Основа идеи - подавать на участки статика фазосмещенное напряжение, таким образом симулируя излучение точечного источника. Реализация: Сигнальная сетка набирается проводом по вертикали от центра к краям. При этом в идеале погонные емкость и индуктивность образуют линию задержки. пленка колеблется не синфазно а образно говоря как поверхность воды при падении капли. Нас интерисует правда только горизонтальная плоскость. достаточно фазовые сдвиги по горизонтали обеспечить.

    Проект завис изза отсутвия дешевых материалов ( Германия, мать ее... )
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •