Идеальный громкоговоритель?

[mobiserv]

Господа, перелистывая "Науку и Жизнь", затертого года, обратил внимание на статейку с фоткой - новые динамики. На фотке - сетчатый шар на подставке, внутри по центру шарик поменьше вроде ежика .
Идея в общем такова: внутри что-то типа люстры Чижова, ионизирует воздух, вроде-бы этот воздух приобретает магнитные свойства и начинает колебаться от катушки находящейся в основании. Я так понимаю, никаких дифузоров, инерционностей подвеса, полос пропускания, фазировок ????
Может кто-то видел статейку или продолжение этой темы?
Жалко не помню даже год публикации, но точно до 90х

[rebel]

думаю парится не стоит, мне уже дали адрес в киеве, куда можно приходить и забирать PPS-1

[Apos]

Высоковольтный источник для поляризации - даю наводку...
Совершенно необязательно искать старый ч/б телевизор. Сейчас у народонаселения на руках имеется большое количество 14" мониторов со сдохшими кинескопами. Можно приобрести за очень недорого. Там есть все необходимые детали для источника поляризации в комплекте. Можно даже выдрать плату и отпилить от неё кусок со строчной развёрткой, если лень разрабатывать и паять с нуля. И вместе с блоком питания, если понадобится.
Только надо поглядеть по схеме, чего там лишнее и чего добавить - например, эквивалент катушки отклоняющей системы, без которой строчная может просто не запуститься или выйти из режима.

Насчёт проблем с направленостью - эта проблема имеет место при больших размерах излучателя, обусловленных широким диапазоном воспроизводимых частот. А если не гнаться за широкополосностью и сделать излучатели разного размера для НЧ, СЧ и ВЧ (это ещё попутно полезно для облегчения требований к усилителям, предназначенным для статиков - об этом в той ветке на хоботе всё хорошо сказано), то с направленностью всё не так уж страшно. Плюс ещё секционирование ВЧ-излучателя и расположение секций по дуге.

Самая большая проблема - поиски 5-микронной лавсановой плёнки (совершенно необязательно металлизированной, даже наоборот - лучше самому нанести высокоомное покрытие для уменьшения дрейфа заряда). Сейчас рою недра инета в поисках производителя такой плёнки. Помогайте...

[Nota Bene]

Мысль ту одна в голову пришла - а если совместить достоинства электростатов и NXT? То есть электростатически возбуждать колебания не по всей площади мембраны, а только в какой-то ее части - таким образом, ИМХО, можно побороть направленность электростатов на ВЧ, и, возможно, получить подобие пространственного звука Жаль проверить пока нельзя...

[Серый Мыш]

нашел http://www.finalsound.com

Цитирую сам себя
так вот: то что они называют Inverter Technology™ я понимаю так:
поляризующее напряжение подается на пластины статора, а сигнал на пленку. Я тут вижу решающее преимущество: емкость горомкоговорителя должна быть существенно меньше. Правда у них там далее опять про мощности усилителя и низкие импендансы на ВЧ - то есть не впечатляет.
может ли кто прикинуть выигрыш по емкости при такой инверсной технологии?

[ADDED=Серый Мыш]1131698067[/ADDED]

возбуждать колебания в какой-то ее части

придется слишком высокие напряжения подавать. и упругость мембраны не позволит рапространять волну возмущения по поверхности - затухнет...

[ADDED=Серый Мыш]1131698459[/ADDED]
вот моя инверсная технология
две пленки склеены мешком и одеты на статор, чуть выпуклый для прочности. статор скажем из двух сетчатых пластин.
мешок чуть надувается воздухом для создания зазора со статором.
мешок колеблется как единое целое.
передняя и задняя пленка заряжены статически до скажем +-2.5кВ
на статор подается сигнал.

[ADDED=Серый Мыш]1131698564[/ADDED]
емкость такого включения тоже мала, а диаграмма направленности поширее будет

[Fenyx]

емкость горомкоговорителя должна быть существенно меньше.

Это с какого перепугу она упадет? Площяди те же, расстояния между "обкладками" то же, с чего же емкость уменьшится?

[Серый Мыш]

расстояния между "обкладками"

так сначала найди те обкладки, на ноторых противофазные сигналы работают, а потом и расстояния померяем

[Apos]

вот моя инверсная технология

Вот тут уже обсуждали хитровывернутые конструкции, недостатков просматривается больше, чем достоинств.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:41367

То есть электростатически возбуждать колебания не по всей площади мембраны, а только в какой-то ее части

Звуковое даление будет меньше во столько раз, во сколько раз площадь зоны возбуждения меньше площади всей АС. А приложить десятки-сотни ватт на площадь в несколько кв.см. электростатическим преобразованием не получится - ЭПП воздуха не даст. А жаль, в принципе можно было бы вместо плёнки использовать лист твёрдого материала, как в NXT...

У меня другое предложение. Вернее, планы, поскольку я на это уже нацелился конкретно. "Пирамида ВМ" из статиков. С динамиками, работающими реально до 16 кГц, пирамида не требует отдельного ВЧ-звена. Но динамики до 16 кГц - это надо долго и нудно дорабатывать. А статики - пожалста хоть до ххх кГц...
Заодно решается проблема с отражениями задних сторон на СЧ. Вернее, эта проблема просто не встаёт - у пирамид заднее излучение задействовано с пользой и имеет если не решающее, то уж важное значение в формировании картины. Вообще - статики идеально подходят для пирамид по главному критерию отбора - по ровности АЧХ и повторяемости АЧХ и чуйки.
Если отработать конструкцию небольшого СЧ-ВЧ-излучателя, то растиражировать в 12 экземплярах труда не составит. Питать 6 изучателей одного канала можно от одного усилителя. Не так уж и затратно-трудоёмко получается, а если рекламируемая на хоботе лёгкость изготовления статиков хотя бы наполовину сбудется, то получается даже проще и легче, чем с динамиками. Кстати, на том диске есть видеосюжет об изготовлении излучателя - действительно, выглядит как "раз-два и готово"...

[Matis]

интересно, а ст. мониторы по этой технологии не делали?
(ровная ачх)

[lazycat]

а PPS-1 кто нить уже юзал???
как он по звуку??? скока денех??? можно лина него наносить свои картинки и как?
и главное - можно ли купить отдельно чисто NXT излучатели без энтого сабвуфера???

[Phoenix]

Серый Мыш, Ваше желание давно исполнено.
http://www.quad-hifi.co.uk/esl.htm
Они стали легендой сразу, как только появились. Купить их можно было только по рекомендации 2 состоявшихся владельцев. Недавно они перевыпустили эту сказку. Тестировалась в Стерео и Видео.

[sia_2]

Раз пошла такая пьянка ( так и не дадут стать миллионером ):
Был у меня проект замутить статики с применением эффекта голограмм для решения проблемы острой направленности.
Основа идеи - подавать на участки статика фазосмещенное напряжение, таким образом симулируя излучение точечного источника. Реализация: Сигнальная сетка набирается проводом по вертикали от центра к краям. При этом в идеале погонные емкость и индуктивность образуют линию задержки. пленка колеблется не синфазно а образно говоря как поверхность воды при падении капли. Нас интерисует правда только горизонтальная плоскость. достаточно фазовые сдвиги по горизонтали обеспечить.

Проект завис изза отсутвия дешевых материалов ( Германия, мать ее... )

Quad ESL63 именно так и сделан.

[and4310]

Хочу оживить интерес к СТАТИКАМ.
Стал счастливым обладателем Статиков русских.
оживил восстановил играют действительно офигительно.
Нужны единомышленники для дискуссии.
судя по конструкции изготовить аналоги НЕПРОБЛЕМА, если нужно (изучил их до винтика).
Компитентен в ЭЛЕКТРОНИКЕ
https://forum.vegalab.ru/showthread....довести-до-ума)
Поверьте, если получится найти самый простой и быстрый способ повторить их, Вы забудете об МАГНИТНЫХ динамиках, ну только если для СУПЕРБАСА, хотя и в них он есть))))))

[Анатолий Тимофеев]

and4310, расскажите пожалуйста о полном составе системы - источник, усил, кабели.

[and4310]

https://forum.vegalab.ru/showthread....во-звука/page9
пост 168,всё про подключение
https://forum.vegalab.ru/showthread....довести-до-ума)
моя ветка, лучше все вопросы туда
насчет кабелей пока не заморачивался, подсоеденяю тем что есть.

[and4310]

при прослушивании статиков иногда даже пугаешься от звуков)))))))
Звуки природы с релаксом вообще отпад.
Проводил эксперемент-поочередно на понравившемся трэке перетыкал статики и простую акустику(пусть не из дорогих), небо и земля, ни панорамы, ни стереоэффекта-плоский звук однозначно.
Всётаки классная штука статики, пусть и чуйка не сильная, зато искажения в ноль.
Хочется еще пару найти наших добрых СТАТИКОВ для QUADRO.