Твердотельный плеер с цифровым выходом.

[DisZ]

Други, подскажите, пожалуйста. С какого плеера можно получит самую приличную цифру?
Интересует коасиальный спдиф и умение читать лузлесы обязательно и очень желательно удобное управление/большой экран/поиск и т.д.

это я в машину хочу, устал диски с собой возить пакетами

[Beggins]

Правильно. Одного бита достаточно потому-что исходный сигнал сам по себе имеет всего два значения. Как у цифрового. У аналогового сигнала (здесь бы Алекс послал в школу или на схем.нет)бесконечное количество значений. Вывод: Перед компаратором в CD-плеере - цифровой сигнал.

[Audiomaniac]

Вывод неверен - был бы сигнал цифровой, не нужен был бы компаратор. 100 раз уже тебе это говорили Ты сигнал RF видел когда-нить осциллографом? Посмотри.



По-твоему это сильно похоже на "цифровой сигнал"?!

[Beggins]

Никто и нигде (кроме одного технического форума ) не причисляет компаратор к АЦП. Он входит в состав АЦП, но сам по себе нет. И то что он применяется не доказывает что перед ним аналоговый сигнал. Это всего лишь "согласователь" уровней между сигналами в разных средах.

[Audiomaniac]

Никто и нигде (кроме одного технического форума ) не причисляет компаратор к АЦП. О

Еще как причисляет. Даже в википедии написано:

Аналого-цифровой преобразователь[1][2][3] (АЦП, англ. Analog-to-digital converter, ADC) — устройство, преобразующее входной аналоговый сигнал в дискретный код (цифровой сигнал). Обратное преобразование осуществляется при помощи ЦАП (цифро-аналогового преобразователя, DAC).
Как правило, АЦП — электронное устройство, преобразующее напряжение в двоичный цифровой код. Тем не менее, некоторые неэлектронные устройства с цифровым выходом,
следует также относить к АЦП, например, некоторые типы преобразователей угол-код. Простейшим одноразрядным двоичным АЦП является компаратор.

[Beggins]

100 раз уже тебе это говорили

Если есть два противоположных мнения - чему верить? Тому что много раз сказанно или тому что соответсвует логическим выводам? Я бы верил второму. Рассуждая логически, разными способами, Я приходил к выводу о том что в цифровых носителях инфо хранится по цифровому принципу. Будёт чёткое логическое опровержение - поверю ему.

[Beggins]

Даже в википедии написано:

Прошу прощения.... был не прав. Добавлю ещё что в википедии.

[Alex]

Вывод: Перед компаратором в CD-плеере - цифровой сигнал.

"КВН" продолжается? Ну-ну...

У аналогового сигнала (здесь бы Алекс послал в школу или на схем.нет)

Видимо придется....

[Beggins]

можно записать кучу значений для "0" и столько же для "1".

В любом случае они будут интерпретироватся как "0" или "1". Т.есть как 1(один) бит. А это "цифра".

[Beggins]

Alex, в моей логике есть ошибки? Или в технических терминах? Или в том что Я критически отношусь к мнению журналиста популярного аудиоиздания?

[-Rik-]

Рассуждая логически, разными способами, Я приходил к выводу о том что в цифровых носителях инфо хранится по цифровому принципу.

В таком случае, дай четкое определение - что именно ты понимаешь под "цифровым принципом хранения информации". Если это (упрощенно говоря) два дискретных состояния - то поверь просто, что например для магнитной записи это не так и на любом носителе ты найдешь кучу областей в инфодорожке с промежуточными состояниями.

[Alex]

Alex, в моей логике есть ошибки? Или в технических терминах?

Да, но повторять снова одно и то-же - у меня нет ни малейшего желания.

[Григорич]

В любом случае они будут интерпретироватся как "0" или "1". Т.есть как 1(один) бит. А это "цифра".

В аналоговой записи (допустим на магнитный носитель) вся полезная информация расположена как-раз между 0 и 1. И имеет не только направление намагниченности доменов, но и уровень намагниченности. C какой-то степенью допуска можно принять 0 за уровень шума, а 1 - за недопустимые искажения.
Все, что между ними можно употреблять. Но это только в аналоговой записи, не вдаваясь сильно в способы модуляции.

[Beggins]

Да,

Хорошо. Найду сам - исправлю.

[aal]

Найду сам - исправлю.

Не стоит - весь смысл ветки убьёшь - пусть останется - можно будет других почитать отправлять - чтоб научились правильно формулировать вопросы и пытались понять, что им отвечают...

[Gennadyi]

Offтопик:

сколька букаф панаписали
а все из-за чего

Offтопик:
Афтар статьи идиот
-"И CD-транспорты, и винчестеры в процессе работы создают значительный уровень помех, более того, на физическом уровне их принцип хранения информации является аналоговым (на что мы уже не раз обращали внимание наших читателей),"

[Alexander]

Но без компаратора (АЦП) не обойтись, чтобы их интерпретировать! т.е. произвести аналого-цифровое преобразование

Не обязательно,в нектоторых системах применяется алгоритм 1 не равна 0 а 0 не равен 1 по уровню,в этом алгоритме есть зона не определённости которая опознается и обрабатывается как ошибка,без использования компаратора.
Ещё один вариант это временное кодирование,к примеру 1=t, 0=3t и уровни тут совсем не важны,опять компаратор не применяется.
Да и вообще я считаю,что в статье выше компараторы были отнесены к АЦП по недоумению,и в прочей литературе они так и идут отдельным параграфом-компараторы и отдельным параграфом АЦП.

[Alex]

Не обязательно,в нектоторых системах применяется алгоритм 1 не равна 0 а 0 не равен 1 по уровню,в этом алгоритме есть зона не определённости которая опознается и обрабатывается как ошибка,без использования компаратора.

Как это "без"? А что тогда будет сравнивать эти уровни?

Ещё один вариант это временное кодирование,к примеру 1=t, 0=3t и уровни тут совсем не важны,опять компаратор не применяется.

Разумеется применяется, только это компаратор не по уровню а по времени.

В микроконтроллерах, например, часть аппаратуры которая это делает, называется обычно ССМ - Capture Compare Module.

Да и вообще я считаю,

Считай дальше

[Alexander]

АЦП работает следующим образом,делает выборки за определённые промежутки времени и присваивает амплитудным значениям каждой выборки соответсвующий цифровой код.
Компаратор НЕ делает выборки и НЕ присваивает значению аплитуды код,он просто НЕПРЕРЫВНО сравнивает амплитуду с эталоном и при её неравенстве выдаёт сигнал. Так-же если кто забыл напоминаю компараторы далеко не всегда цифровые устройства,есть множество аналоговых компараторов. А вот аналоговых АЦП не бывает.

[Alex]

АЦП работает следующим образом,делает выборки за определённые промежутки времени и присваивает амплитудным значениям каждой выборки соответсвующий цифровой код.

Вообще-то, существует много разных АЦП, в том числе и непрерывно преобразовывающих.
Например параллельные АЦП, типа древних советские 1007ПВ* (т.е. передранные TDC1007, 1018, 1020) им подобные.

Компаратор НЕ делает выборки и НЕ присваивает значению аплитуды код,он просто НЕПРЕРЫВНО сравнивает амплитуду с эталоном и при её неравенстве выдаёт сигнал.

Необязательно, про стробируемые компараторы что-нибудь слышал? А даже и в обычных - выход компаратора тоже не всегда опрашивается (проверяется) непрерывно.

А вот аналоговых АЦП не бывает.

АЦП - он всегда аналоговый, ибо измеряет аналоговую величину

[Alexander]

АЦП - он всегда аналоговый, ибо измеряет аналоговую величины

И выдаёт аналоговые ?

Необязательно, про стробируемые компараторы что-нибудь слышал? А даже и в обычных - выход компаратора тоже не всегда опрашивается (проверяется) непрерывно.

А разьве это меняет суть? Вы можете смотреть на вольтметр а можете не смотреть или смотреть периодически,при этом вольтметр остается вольтметром. Так-же и компаратор им-же и остается не зависимо от того опрашивается его состояние или нет.

Вообще-то, существует много разных АЦП, в том читсле и непрерывно преобразовывающих.

К1007ПВ1 6 разрядный паралельный АЦП состоящий из 63х компараторов К1007ПВ2 8 разрядный паралельный АЦП с максимальной скоростью преобразования 0.1мкС Ну а даьше-то,что? А дальше цифровой сигнал поступает на счётное устройство,у него тоже непрерывный счёт или всё-же тактируемый?